Математик высчитал, как победить терроризм
23 Октября 2004

Обсуждение статьи

А.
Oct 24 2004 12:23PM

Исследователю.

Не хотелось бы спорить? Тут нет никакого спора. Просто на один и тот же предмет мы смотрим с разных позиций. Вот Ваше утверждение (цитирую): "...жертвы революции, гражданской войны, "сталинских" репрессий - это были жертвы, которые понес народ на пути к более справедливому и разумному устройству жизни. К сожалению, путь к этой цели не усеян розами, а тоже полит кровью: кровью врагов, кровью революционеров и кровью невинных людей. Ибо историю творили и творят люди, а не ангелы. И так было, но, надеюсь, будет не всегда. Человечество придет к торжеству разума и справедливости - и опять, к сожалению, путем борьбы и жертв".

Именно с подобным «высоким» посылом и отправили в небытие такое количество соотечественников, что это сопоставимо с количеством жертв Второй мировой войны. Но обратите внимание – убили, сгноили, разорвали на куски, повторяю, соотечественников! Подумаешь, мол, ошибки роста, побочные явления, хотели-то как лучше! И еще, мол, попробуем! А если это коснется именно Вас лично, Ваших близких, Вашей жизни, которая вряд ли будет иметь шанс повториться когда-нибудь? Вы также станете настаивать на том, что человечество вправе таким образом стремиться к "торжеству разума и справедливости"? Да и кто сказал, что это и есть "разум и справедливость"! По-моему, это просто безответственная утопия. Ведь Вы, слава Богу, живы и, надеюсь, здоровы! Вольно же Вам судить о тех, кто поплатился жизнью за такие эксперименты! Так называемый "ученый Костин" путает "божий дар с яичницей", а Вы этого не замечаете или не хотите заметить.

Вы правы - история человечества - это история кровавых войн, но на каждом ее этапе, по окончании какой-либо вакханалии наступает некое равновесие, побеждает естественный, природный инстинкт, способствующий воспроизводству утерянных ресурсов. А не утопия, порождающая хаос, как, например, большевизм, нацизм, фашизм и нео-течения, то есть их трансформации в той или иной степени. Сейчас мы живем в период развития одной из таких трансформаций. А «доктор наук Костин» буквально предлагает то же самое, разве что окрашенное в иной цвет, опять в красный. Не видеть этого – значит этому сочувствовать! И ждать «борьбы и жертв» (опять цитат из Вас)!

Последние внутренние российские войны, террор - все это и есть хаос, и, если идти по этому пути, вряд ли мы придем "к торжеству разума и справедливости". Уж лучше рынок, естественная конкуренция, чем то, что предлагается в обмен на него. Это хотя бы сохранит жизни и даст шанс будущим поколениям.

Пенсионер
Oct 23 2004 8:30PM

Большое спасибо Исследователю и Fkmn Iban-у за приятное общение.

Fkmn Iban пенсионеру
Oct 23 2004 8:06PM

с языком у вас в порядке

и со слухом

- повторяете чужую белиберду

и рынок, и базар - это регулируемые законом формы частного обменак, коммерческой деятельности

причем

не исключено

что базар управляется даже жестче

в само слово

базар

на Востоке вкладывается религиозная идея ответственности перед Высшим Существом

это место

где вещи и люди получают свою истинную. цену

ну Бог с ним

дело в другом

противопоставление базара и рынка

является изобретением невежественных бюрократов

и очень хорошо служит их цели

выбить у людей из-по ног твердую почву

здравого смысла

кто и на каком основании будет определять где рынок, а где базар

конечно же они, жабята

и кто же превращает рынок в так называемый базар? Они же, ляди. И всем известно как это делается - элементарно: запусти в одном месте машину вымогательства

а там само пойдет

и дубинушка ухнет

Так

что

не

надо

нам

этого

ля

ля

мне не очень понятно

как это у вас получается

так совмещать

расхожие стереотипы

созданные для навешивания лапши

с вполне здравыми практическими идеями

только очень уж от них ригоризмом отдает

ведь

знаете же

что тепеть или не терпеть

это вопрос отнюдь не индивидуального выбора

Исследователь
Oct 23 2004 7:50PM

Конечно, не все дело в рынке. Рыночная экономика возникает и существует на определенной ступени развития человеческого общества, на определенном этапе развития экономики. Видимо, не все ее возможности исчерпаны на сегодняшний день, о чем говорит опыт Китая и других стран. Но конечно, это не предел и не идеал, к которому стремится развитие человечества. В глобальном масштабе уже сегодня видны чудовищные последствия того, что производство осуществляется не ради удовлетворения человеческих потребностей, а ради прибыли. Это 60% обжор с избыточным весом в США и миллионы умирающих голодной смертью в "развивающихся" страных и пр. пр. Поэтому,как говорил царь Соломон, и это пройдет, и человечество, чтобы не погибнуть должно будет вернуться к принципам социализма и коммунизма. Но правы и те, кто говорит, что в России сегодня по-существу, рыночной экономики нет, а установлена криминально-бюрократическая система. Дальнейшее ее существование которой может привести к гибели страны. Мобилизационная экономика сегодня может предотвратить такое развитие событий, но она не означает полный отказ от рынка: это и не возможно,и не желательно.

Не хочется спорить с А.: Миллионы и миллионы человек погибали в войнах задолго до того, как в России к власти пришли большевики. И сегодня гибнут десятки и сотни тысяч, хотя СССР уже разрушен. Вся человеческая история была и продолжает оставаться кровавой, и причины этого по большей части экономические. Но жертвы революции, гражданской войны, "сталинских" репрессий - это были жертвы, которые понес народ на пути к более справедливому и разумному устройству жизни. К сожалению, путь к этой цели не усеян розами, а тоже полит кровью: кровью врагов, кровью революционеров и кровью невинных людей. Ибо историю творили и творят люди, а не ангелы. И так было, но надеюсь будет не всегда. Человечество придет к торжеству разума и справедливости - и опять, к сожалению, путем борьбы и жертв.

С наступающим праздником - годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции!

Пенсионер
Oct 23 2004 7:06PM

Fkmn Iban-у.

Речь, как свойство человека, тоже бывает разной. У одного звонко, другой кортавит. Так и с рынком. Где рынок, а где базар. Базар там, кто терпит заразу, изобретая изопов язык.Я тоже почти об этом говорю. With brains at me everything is all right.

"в принципе"
Oct 23 2004 4:02PM

пенсионер, у тебя мозги на пенсию ушли, да?

Рынок у нас был всегда. Рынок - это свойство человека. Как речь. Поэтому когда говорят, что свободы слова нет, то имеют в виду не самиздат, который является аналогом "черного рынка, а то, что какая-то зараза с куриными мозгами вообразила себя вправе решать что можно написать или сказать публично, а чего нельзя. А люди все равно говорят и вслух, и про себя. Изобретают эзопов язык, который этой заразе не понять, ибо она из болота и грязи - в князи, а то и в цари. Ну, в общем, зараза и есть зараза. И с рынком также - люди все равно торгуют, иначе жизнь бы без этого остановилась. Но из-за заразы делают как первобытные дикари. Ну, и живут соответственно. А тварь пыжится и корчит из себя невесть что, всему остальному миру на смех. Fkmn Iban

Пенсионер
Oct 23 2004 3:44PM

В принципе у нас в России рынка никогда не было. Был и есть грязный вонючий базар с его грязными технологиями. Разводилы сидят за жирным столом до блевотины, а народ чистит за ними парашу.

Чел
Oct 23 2004 3:34PM

"В первую очередь это отказ от рыночной модели экономики, в принципе разрушающей социальную стабильность общества и толкающей на деятельность, приносящую максимальную прибыль (а это наркоторговля, торговля живым товаром, коррупция, бандитизм и т.д.)"

Совершенно верно! Не в бровь,а в глаз! Абсолютно с Вами согласен,уважаемый доктор наук.

Прошу прошения - ИСПРАВЛЕННОМУ ВЕРИТЬ
Oct 23 2004 11:30AM

Fkmn Iban (Oct 23 2004 11:27AM)

"В первую очередь это отказ от рыночной модели экономики, в принципе разрушающей социальную стабильность общества и толкающей на деятельность, приносящую максимальную прибыль (а это наркоторговля, торговля живым товаром, коррупция, бандитизм и т.д.)". ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЙ!

ТО, О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ, ЭТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ЛИШЬ О ТОМ, ЧТО ОБЩЕСТВО УСКОРЕННО РАЗЛАГАЕТСЯ. ПРИЧЕМ ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО РЫНОК СВЕРТЫВАЕТСЯ. В ТЕХ СФЕРАХ, КОТОРЫЕ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ПРИЗНАКОМ РЫНКА, СЛИШКОМ ВЕЛИКИ РИСКИ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ, И НИКАКИМИ ПРИБЫЛЯМИ КАПИТАЛ ТУДА НЕ ЗАМАНИШЬ. ТУДА ИДУТ ОТ ОТЧАЯНИЯ, А НЕ ОТ ЖЕЛАНИЯ ПОБОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ. К ТОМУ ЖЕ, ЕСЛИ БЫ В СТРАНЕ РАЗВИВАЛСЯ РЫНОК, ТО ТЕ КТО ВТЯНУТ В КРИМИНАЛЬНУЮ СФЕРУ ОЧЕНЬ БЫСТРО ПОЧУВСТВОВАЛИ ЭТО НА СЕБЕ. ИНВЕСТИЦИИ ШЛИ БЫ НА ТОТ САМЫЙ ПРОСТОЙ ТОВАР, КОТОРЫМ ГОСУДАРСТВО БОГАТЕЕТ, А НЕ НА ДЕВОК. И ТЕРРОРИЗМ РАСТЕТ ВМЕСТЕ СО СВЕРТЫВАНИЕМ РЫНКА И УВЕЛИЧЕНИЕМ РАСХОДОВ НА "БОРЬБУ С ТЕРРОРИЗМОМ". НЫНЕШНИЕ: БОРЦЫ С ТЕРРОРИЗМОМ - ЭТО ТЕ ЖЕ ЗНАМЕНИТЫЕ СТЕКОЛЬЩИКИ, КОТОРЫЕ НАНИМАЛИ МАЛЬЧИШЕК-ХУЛИГАНОВ БИТЬ СТЕКЛА. Тоже мне математик...

Fkmn Iban
Oct 23 2004 11:27AM

"В первую очередь это отказ от рыночной модели экономики, в принципе разрушающей социальную стабильность общества и толкающей на деятельность, приносящую максимальную прибыль (а это наркоторговля, торговля живым товаром, коррупция, бандитизм и т.д.)". ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЙ!

ТО, О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ, ЭТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ЛИШЬ О ТОМ, ЧТО ОБЩЕСТВО УСКОРЕННО РАЗЛАГАЕТСЯ. ПРИЧЕМ ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО РЫНОК СВЕРТЫВАЕТСЯ. В ТЕХ СФЕРАХ, КОТОРЫЕ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ПРИЗНАКОМ РЫНКА, СЛИШКОМ ВЕЛИКИ РИСКИ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ, И НИКАКИМИ ПРИБЫЛЯМИ КАПИТАЛ ТУДА НЕ ЗАМАНИШЬ. ТУДА ИДУТ ОТ ОТЧАЯНИЯ, А НЕ ОТ ЖЕЛАНИЯ ПОБОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ. К ТОМУ ЖЕ, ЕСЛИ БЫ В СТРАНЕ РАЗВИВАЛСЯ РЫНОК, ТО ТЕ КТО ВТЯНУТ В КРИМИНАЛЬНУЮ СФЕРУ ОЧЕНЬ БЫСТРО ПОЧУВСТВОВАЛИ ЭТО НА СЕБЕ. ИНВЕСТИЦИИ ШЛИ БЫ НА ТОТ САМЫЙ ПРОСТОЙ ТОВАР, КОТОРЫМ ГОСУДАРСТВО БОГАТЕЕТ, А НЕ НА ДЕВОК. И ТЕРРОРИЗМ РАСТЕТ ВМЕСТЕ СО СВЕРТЫВАНИЕМ РЫНКА И УВЕЛИЧЕНИЕМ РАСХОДОВ НА БОРЬБУ С НИМ. НЫНЕШНИЕ: БОРЦЫ С ТЕРРОРИЗМОМ - ЭТО ТЕ ЖЕ ЗНАМЕНИТЫЕ СТЕКОЛЬЩИКИ, КОТОРЫЕ НАНИМАЛИ МАЛЬЧИШЕК-ХУЛИГАНОВ БИТЬ СТЕКЛА. Тоже мне математик...

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?