Pедакция не отвечает за содержание заимствованных материалов

Новости | все материалы раздела

Патриотический писатель Михаил Веллер рассказал, как либералы нанимали его летописцем
26 Июля 2005

Все было очень хорошо организовано. Леонид Гозман обеспечил Веллеру встречи со всеми героями нашего времени - либералами, от Гайдара до Кириенко. А в итоге писатель почему-то решил, что ребята они хорошие, но национальная идея у них одна на всех: денег, и побольше!

Окровавленный Гайдар и брателло Кириенко

"Политический журнал". 18.07.05

Михаил Веллер. Фото weller.ru

Как знаменитый писатель Михаил Веллер про либералов книгу писал. Да так и не написал…

История пока умалчивает, кому из чиновников в руководстве СПС пришла поздней осенью 2000 г. идея попросить знаменитого писателя Михаила Веллера написать некую книгу о либералах. Теоретический расчет был вроде бы правильным. Веллер – один из немногих серьезных писателей с многомиллионной аудиторией, автор десятка бестселлеров: от философской книги «Все о жизни» до блистательного сборника иронических плутовских новелл «Легенды Невского проспекта». Причем больше всего его книги популярны среди так называемого среднего класса: вполне успешных людей с высшим образованием – потенциального электората СПС. Веллер любит работать по утрам с ранней осени до поздней весны в своей таллинской квартире. В один из осенних вечеров ему неожиданно позвонили из центрального аппарата СПС и пригласили в Москву. Что из этого получилось, писатель рассказал «ПЖ».

– Мне сказали, что Леонид Яковлевич Гозман хотел бы со мной побеседовать и встретиться. Ему передали трубку. Леонид Яковлевич ко мне крайне вежливо обратился, осведомился, когда у меня свободное время, пригласил в гости, прислал машину, и мы с ним в течение полутора-двух часов у него в кабинете пили чай, ели конфеты, я курил сигареты. Говорили о разном. Уже было поздно, гораздо позднее конца рабочего дня.

Он сказал сразу, что ко мне обратился как к автору книг таких-то и таких-то. И когда я, желая спрямить дистанцию до понятного, чтобы прояснить, о чем речь, спросил: так, и что? – он сказал, что в идеале (я оценил!) он бы хотел Смока Беллью* нашего времени. Чтобы книга была оптимистическая, хорошая, чтобы главный герой был сильный, не боящийся никакой работы, преодолевающий неудачи, верящий в свои силы, в новых условиях сам встающий на ноги и еще поддерживающий других, который из какого-то там меленького клерка становится крупным человеком в этом новом, суровом, серьезном мире, каковым и был Смок Беллью. Что с моей стороны сразу не встретило стопроцентного понимания, потому что на Клондайке история была простая: там надобно было золото рыть. Условия были достаточно честными: столбить заявки, возить заявки на почту и т.д. И в результате ты богатеешь вместе со страной. Ты столбишь, а если там ничего нет – пролетел. Нарыл золото – оно твое, а вращается в экономике твоей страны. Здесь же по-другому: золото – поверху, а задача – его разделить и слить. То есть процесс богатения там носил характер подъема вместе со страной, а здесь – характер подъема за счет опускания страны, потому что новая экономика изначально закладывалась как раскрадывательная, как деструктивная. Тогда я этого еще не знал. Я еще многого не знал.

– Вы тогда ему так и сказали?

– Нет, что экономика такого характера, я не сказал. Я сказал, что вроде бы производство скорее падает и народ стал жить хуже: с дефолта 1998-го два года прошло! Так откуда же смог бы Беллью золото рыть? Там-то он роет из земли и расплачивается с окружающими. А здесь ты его роешь из кармана народа, и у того становится меньше. Так что не знаю я насчет Смока Беллью. Но руководство СПС придерживалось той точки зрения, что жить стало лучше, жить стало веселее, деньги у народа есть, а все остальное – это пропаганда антидемократов и ретроградов. Мне спорить было трудно, я статистикой не владею…

Но получается, что поскольку цены в общем-то выросли, а производство в общем упало, а население в общем обеднело, то здесь Смок Беллью будет подниматься отдельно от страны, и чувство исторического оптимизма в книгу вдохнуть довольно трудно. Я сказал, что время, скорее, для плутовского романа, и если имеются в виду «легенды Арбата», то вот это, конечно, легче, и разговор перешел на «легенды Арбата» – чтобы там были лидеры. Я сказал, что против лидеров даже и пройти-то мимо невозможно. Потому что – ну как? Серьезные, знаковые фигуры… Но вот насчет возвеличивания, то это не по моей специальности, у меня не может получиться… На что получил ответ: никто и не думал, никто, мол, и не собирался возвеличивать. Но поскольку меня знают как человека, который грязью не обливает, я говорю, что могу гарантировать: в сухом остатке общее эмоциональное ощущение останется скорее положительным. Пусть там что-то смешно, нелепо, неуклюже, но ощущение скорее положительное. Мерзавцев у меня там нет. Так же, как в «Легендах Невского проспекта». Даже если есть там какой-то незадачливый политжурналист, все равно мерзавцем он не выглядит, там своя игра, своя комическая ситуация…. А неприязни к нему читатель не испытывает. Так что ежели вот так, то можно... Мне сказали: да, вот так! Я сказал: но, понимаете, я про этих ребят знаю только то, что в телевизоре, то есть, можно сказать, практически ничего не знаю… А уж сюжеты эти мне знать вообще неоткуда… Мне бы с ними повстречаться. О чем-то потолковать, они о чем-то расскажут. Чтоб хоть увидеть, как они сидят, как разговаривают… Чтоб их хоть «обмерить», чтоб было понятно, какую историю на них можно нахлобучить. Мне сказали: конечно! И таким образом мне была предоставлена на полгода снятая квартира, командировочные и были организованы встречи. Не со всеми. Чубайсу некогда было встречаться. Я думаю, что Чубайс – он циничнее и проницательнее других, и он с самого начала к этой идее отнесся с мелким скепсисом и решил, что тратить на это время, со всех точек зрения, незачем… Если это так, то, я думаю, он был прав.

– С кем первым встретились?

– Я не помню, кто был первым. Возможно, первым был Немцов. Приятнейший человек Немцов. Мы с ним чудесно сидели у него в Думе, в приемной комнате, опять же пили чай и говорили о разном. И он мне рассказывал, как он губернаторствовал в Новгороде, и как к ним приезжал Ельцин, и как Ельцину он понравился еще до того и был поставлен в губернаторы. Но, в сущности, все это можно было понять по книгам «Записки провинциала» и «Провинциал в Москве», которые я прочитал предварительно. А материалов для байки там не выкручивалось, то есть совершенно понятно, что была масса подводных течений, масса казусов, масса столкновений, масса непредсказуемых концовок различных сюжетов губернатора, который схлестнулся со всеми на свете, не мог не схлестнуться. Но в это все наемного борзописца никто не собирался посвящать.

Хакамада тоже ничего не сказала. Я допускаю, что она и не понимала, что, собственно, надо сказать и чего я к ней приперся. Она была совершенно готова со мной разговаривать, рассказывать, но что, собственно, рассказывать, она немного не понимала, потому что есть публичное поле, где можно беседовать, и есть закрытое поле, где не надо беседовать. И я вечно лезу в то поле, которое совершенно не предназначено для публичного обозрения, так что чего она могла рассказать-то? Она все больше говорила о том, что МВД не так работает, бизнес зажимают, а вот они стараются отстаивать интересы мелкого бизнеса. Что не надо России быть сверхдержавой, а надо, чтобы люди жили хорошо. Абсолютно нечего возразить. Я возразил только на то, что она сказала: ну и развалится Россия на несколько небольших частей, ну и что? Главное, чтобы там люди жили хорошо, а чтобы части были большие, совершенно необязательно. А я сказал, что, если развалится, там люди не будут жить хорошо, они будут жить только хуже, потому что воровать придется больше и друг с другом все будут только враждовать в этих частях, так что лучше не надо. Но она к этой мысли была еще морально не готова. Она вполне честный человек, я сам слышал, как она говорила своим топ-менеджерам, политтехнологам: «Ребята, вы же умные, подскажите, что делать». Говорила она совершенно откровенно. Это звучало подкупающе. По-человечески.

– Что делать – в какой ситуации?

– Что делать мне, Хакамаде, что делать нам, как поступать, куда рулить, как строить политику, потому что нам многое не ясно, а вы такие умные и образованные… Они умные, умные, а хотят все равно денег. Так что они ничего внятного не говорили.

Гайдар сразу показал, что он иного поля ягода. Как полагается лидеру, он соображает быстрее. И мыслит цепче… И он рассказал чудесную историю о том, как 1 апреля 1996 года он собирается на свой день рождения валить «к чертовой матери»… У него такая традиция: в день рождения, 1 апреля, он уезжает куда-нибудь подальше с женой, чтобы там никого не видеть, не знать. И у него звонит аппарат телефонный мобильный, рано с утра в ванной, где он бреется, и ему Чубайс говорит: а знает ли он, что Коржаков, Барсуков и Сосковец уже объяснили дедушке, что никаких выборов не надо, что надо вводить военное и чрезвычайное положение, выборы отменять и тогда только можно удержать власть, потому что выборы проиграны наверняка. А информация уже просочилась, и он, Чубайс, позаботился, чтобы об этом узнали все, кому надо. Он первым делом послу Пиккерингу позвонил, чтобы Америка была в курсе. Чтобы друг Билл друга Боба вразумил… Что вообще надо что-то делать и пускай Гайдар срочно одевается и оповещает кого можно… Например, пусть объясняет Пикерингу, что нужно будить Клинтона и пусть Клинтон прямо в саксофон дудит Ельцину в уши, чтобы их прочистить. И от этих дел Гайдар режет себе лезвием безопасным мочку уха. Весь остальной день у него оттуда отклеивалась бумажка и он заливал один пиджак за другим кровью с мочки уха. Так что, когда он явился к Пикерингу, крича: я Гайдар, страна на грани военного положения, демократия в опасности, то охрана из морпехов, глядя на его окровавленный пиджак, решила, что уже началось. Поэтому Пикеринг скатился, просыпаясь на ходу и с побледневшим лицом. И Гайдару дали первый сменный пиджак. Короче, они чудесно, значит, семибанкирщину, семиолигарховщину в течение двух часов собрали до кучи, запихали в Кремль, выдернули дедушку. Сунули там ему нашатырного спирта, виски со льдом, и все там произносили речи. Березовский – речи, Чубайс – речи, ну все… И в результате они действительно дедушку накачали, а документы были уже готовы, оставалось только поставить подпись… Короче, они отобрали у него к черту эти документы, и, когда пришел туда Коржаков с ребятами и увидел, что они оттуда выходят, Коржаков весь посинел и перекосился от ненависти: он уже опоздал… И вот тут-то и началась выборная кампания. После чего к вечеру Гайдар напился в хлам и полетел «на хрен» в Японию. Он спросил, куда прямой рейс как можно дальше, ему сказали: в Японию. Вот он сел и квасил всю дорогу, так что в Токио его из самолета уже вынимали. Ну, молодец Гайдар. Еще он сказал, что охотно бы рассказал мне, как случился дефолт и как его можно было изменить и отменить, но это уже выходит за пределы его компетенции. Он мог бы рассказать несколько сценок, как приехал начальник Международного валютного фонда Вулфовиц к Кириенко. Кириенко позвонил Гайдару и спросил, принимать его или нет, потому что он все-таки премьер страны, а это какой-то там финансовый работник. На что Гайдар сказал: ты, чудак, если бы к президенту Алтая приехал министр финансов России, то тот, конечно, президент, но этот – финансов России, так что бросай все и делай все, что он скажет. Но все, что он скажет, тот не сделал. Неряшливый еврей-америкос Кириенко не понравился, он неряшливо ел, он ляпал на рубашку, бесцеремонно подавал советы. Ну, Гайдар утверждал, что на самом деле дефолт еще не был обязателен и неотразим. Но говорить про это он не будет. А жаль. Могло бы быть интересно.

– А с Кириенко встречались?

– С Кириенко мы плавали на пароходе по Волге. На нем сидели всякие топ-фигуры, сидел Кириенко, а в каюте сидела его жена. Я подарил Кириенко с женой самое толстое и красивое издание «Легенд Невского проспекта» и в течение получаса пытал его на корме теплохода: лето, тепло, хорошо, что он может мне рассказать по этому поводу. Он, безусловно, неглупый человек. Ему очень хорошо удалось изобразить, что он не понимает, чего я от него хочу. Он рассказал мне маленькую историю о том, как он летел в самолете, а тут же, в первом классе, летел какой-то братан с толстой шеей и большой цепью, который его узнал и хотел убить, а потом выпил еще, подошел и сказал: да ты чо, брателло, я так тебя люблю. Если бы не твой дефолт, я бы не поднялся, а тут одно, другое… Теперь у меня там два лимона, там три лимона. Яхта, вилла, ты не представляешь, как я тебя люблю, ты не бойся, я ничего плохого не сделаю…. Так что все это было очень интересно. Но эта маленькая история ни на какую байку тянуть не может, потому что наберется много народу, которые бы захотели убить Кириенко, хотя мало таких, которые потом сказали бы, что они его любят и благодаря всему этому приподнялись.

Самую интересную историю рассказал Максим Бойко. Максим Бойко производил впечатление человека, несколько обиженного тем, что его немного отодвинули с первых ролей к тому времени. Производил впечатление очень образованного, очень разумного, с хорошей умственной реакцией, с хорошо подвешенным языком экономиста, который рассказал мне чудесную историю, как Ельцин и японский премьер Хасимото ловили рыбу во время встречи и переговоров в Иркутске. Поскольку я ее уже много раз рассказывал, то сейчас уже не могу вспомнить, что мне рассказал Бойко, а что на это дело я уже накрутил сам. Потому что сам я накрутил гораздо больше, чем рассказал Бойко. Но костяк он мне дал. Рыбу-то нужно привезти и выпускать из-за поворота, потому что место должно быть безопасным с точки зрения возможности покушения. Ну вот, выпускали из-за поворота рыбу в месте, безопасном для покушения, а Хасимото надевал очки и смотрел, с чего бы тут быть рыбе, когда сплошной перекат. А у него эти очки норовили отобрать и выбросить, чтобы он не смотрел куда не надо. Хотя, может быть, про очки я уже сам додумал, не помню.

Еще мне рассказывал Евстафьев, ни одного слова не помню... У Евстафьева была серьезная работа, энергетика Москвы. Я у него был в прекрасном кабинете на Балчуге, с видом на Красную площадь. Как всегда, подумал: в старое бы время… да вы чего, с ума сошли? Прикинул: дистанция по прямой – метров 800. То есть сюда ставится нормальный пулемет и поливается вся Красная площадь. Мертвая зона только за Василием Блаженным. Вдоль всей трибуны чешешь… Ужас, ужас какой-то… хороший кабинет…

А еще Мостовой мне рассказывал. Рассказывал о себе очень много, все разное. Рассказы Мостового мне немного напомнили рассказы Гарриса из «Троих в лодке, не считая собаки». Как Гаррис предпринимал морское путешествие. Что иногда на ногах оставались только Гаррис и капитан, иногда – Гаррис и кто-то из пассажиров. Иногда один Гаррис оставался на ногах. Неизменно – только Гаррис. Остальные фигуры менялись. Мостовой рассказал о десятке своих профессий, специальностей, работ. Он кончал все и работал всем. Я это все составлял в голове, и у меня хронологически что-то плохо стыковалось, вроде как история по модели Фоменко и Носовского. Но знакомство было очень приятным. Мостовой – замечательный Ноздрев такой, голова такая лысая, такие бачки, веселье, хлебосольство, энергия. И ничего не рассказал.

Так что как я по сусекам ни скреб, ничего не наскреблось.

– Но вы все-таки что-то написали?

– Несколько историй в черновиках набросано… Не хотят рассказывать. Если бы, конечно, их залучить к себе, накачать пентаталом, то уж они бы рассказали все. Я бы не спрашивал у них номера счетов или где сколько лежит миллионов. Мне это без надобности. Я бы спрашивал вещи более невинные: там в каждом сидит на толстый сборник убойных историй. Но рассказывать не хотят.

– Как в итоге вы разошлись?

– В итоге мы разошлись как интеллигентные люди.

Я и сказал, что не хотят рассказывать, а руководство, администрация сами чувствовали неловкость, что меня на это дело сгоношили, подписали… Время я потерял, а народ рассказывать не хочет. Но они ко мне относились со всей душой. Я побывал на съезде Министерства имущества в Колонном зале Дома Союзов, впервые в жизни. Мог оценить исполненный деловитости стиль, в котором все это быстро и энергично происходило. Потом я был еще на каком-то юбилее, в какой-то там гостинице… «Балчуг» не «Балчуг», потолки там какие-то заоблачные, какая-то тусовка и угощение, еще что-то. И нигде ничего лишнего не было сказано, все правильно: деловые люди… Они бы хотели, чтобы вроде как кремлевская администрация, уже при Ельцине, захотела национальную идею. Чтобы все было как сейчас, но дайте национальную идею!.. Не приведи Господь! Национальная идея сегодня возможна только одна – месть и справедливость. Вот и вся национальная идея. А они думают – они правят, а нация в это время стремится к чему-то общему и хорошему, Кремлю не во вред… Во им! (Здесь Веллер показал кукиш). Не получится.

Национальную идею я слышу от киоскерши у метро, от простого народа. Вот когда депутаты и олигархи будут висеть на фонарях вдоль проспекта, вот национальная идея. Я думаю, что она Кремль не очень устраивает… Думаю, что совсем не о том они мечтают.

Беседовал Григорий НЕХОРОШЕВ

Обсуждение статьи

Венера Сакаева
Aug 25 2005 2:09PM

Главам государств и правительств,

участвующих в праздновании

1000 – летия города Казани.

Копия: Лидерам общественных и

Общественно-политических организаций

Копия: СМИ

Уважаемые высокие руководители!

Торжественное празднование 1000-летия столицы Татарстана города Казани –

историческое событие крупного масштаба. Оно проводится как общероссийское

событие. Однако его значение перешло границы России и стран СНГ, стало

достоянием всего цивилизованного мира.

Булгаро-татары – второй по численности народ России после русских.

Татарстан – прямой наследник и продолжение всемирно известного государства

– Волжской Булгарии, последний период которой ошибочно называется

Казанским ханством.

Казань - знаковый город-столица, центр, связующий Европу и Азию в

экономическом и культурном, а также в историческом и духовном отношениях.

Невозможно отрицать, что Татарстан играет особую роль в России, оказывая

воздействие на неё в направлении демократизации, укрепления реального

федерализма, развития экономики, нравственности и духовности.

Радуют глаз поля Татарстана, которые полностью засеяны, созрел урожай и

значительная часть его уже убрана. Урожайность хорошая. В отношении

сельского хозяйства Россия может брать пример с Татарстана. Во многих

других отношениях Татарстан также является примером.

Однако отношения России и Татарстана непростые. Мягко говоря, Россия

притесняет Татарстан как политически, так и экономически, а также в

национально-культурном развитии. Россия стремится присвоить себе все

природные богатства Татарстана и весь основной экономический потенциал.

Чем дальше тем больше усиливается гнёт Москвы в национально-культурной

области. Она запретила перевод булгаро-татарской письменности с кириллицы

на латинскую графику, не даёт возможность открыть Татарский национальный

государственный университет, поставить монумент нашим предкам (живущих по

законам Ислама не должны ставить памятники), героически погибшим в 1552

году, защищая свою столицу город Казань, передать нашу самобытную

национальную культуру будущим поколениям: язык, обычаи, традиции, религию

Ислам. Нам грозят губернизацией, укрупнением регионов, в результате которых

Татарстан и другие республики должны исчезнуть как национальные

образования.

Так осуществляется политика русификации-ликвидации нерусских

национальностей вопреки Конституции России, декларациям ООН и

международному праву. Зачастую удар наносится в первую очередь по

Татарстану как лидеру национальных республик. Поэтому Татарстан нуждается в

международной моральной и всяческой другой поддержке чтобы получить

возможность самосохранения и нормального развития как в экономическом, так

и национально-культурном отношениях.

В преддверии 1000- летия Казани спецслужбы России прследует мусульман

Татарстана: в Набережных Челнах и других городах их сотрудники звонят по

телефону и ходят по домам мусульман, устраивают допросы, спрашивают, едут

ли они в Казань, не готовят ли теракт, оказывают давление.

Мы просим Вас, уважаемые высокие руководители, признать государственный

Суверенитет Татарстана и статус президента Татарстана как Главы суверенного

государства, установить с Татарстаном равноправные межгосударственные

отношения и всестороннее сотрудничество.

Настоящее обращение принято на общегородском собрании Набережночелнинского

отделения (НЧО) ТОЦ 22.08.05 г.

Председатель собрания-

председатель НЧО ТОЦ Рафис Кашапов

Секретарь собрания Венера Сакаев

Адрес: Татарстан, г. Набережные Челны, тел. (8552) 32-28-62, сот.

8-902-718-38-36, kas-toc1@yandex.ru

Н-да-с
Aug 1 2005 12:55PM

Уважаемый исследователь, я не могу спорить с Вами. Повторюсь, мы думаем одинаково. Что касается толковых словарей, то, я думаю, мы бы с Вами тоже с этим делом справились - с толкованием понятий. К сожалению, сегодня без словарей никуда. Изменились реалии, исторические знания, практика - а мы все по словарям да словарям. Мне повезло читать некоторые словари старинных европейских университетов. Очень взбадривает мозги. Например, слово нация трактуется и как племя, и как государство. Интеллигенция - разведка. Правда в лингвистических словарях слово интеллигенция с пометкой рус. имеет значение интеллектуалы. Мы блуждаем в словесных дебрях прошлой политологии. Перевод US NopthA (США) - Союзные государства Северной Америки, а перевели как ШТАТЫ, адаптировав нерусское слово state. Но и по-немецки слово штадт - это государство. Не верьте словарям на слово, есть кроме всего еще понятия, семантика слов.

Исследователь - Н-да-с-у
Jul 31 2005 9:33PM

Вы смешали два разных значения слова "нация" и оперируете этой мешаниной. Загляните, пожалуйста, в толковый словарь. Разные нации (народы, этносы, people), конечно же существовали в Российской Империи, и было их больше сотни. У некоторых была когда-то собственная государственность, у других ее никогда не было. Многие шли в революцию с надеждой ее возродить или создать, полагая, что таким образом будут обеспечены условия для развития национальной культуры и определенная самостоятельность, позволяющая сохранить язык и традиции данного народа. Ленин не мог не учитывать этого естественного стремления, и поэтому предложил устройство страны как союза равноправных республик.

В союзном государстве шел также и процесс взаимопрникновения культур, породнения народов. Конечно же сохранялись и возникали определенные пртиворечия. Это только люди с очень негибким мышлением и догматическим подходом требуют, чтобы сразу все стало идеальным. При разумном, т.е. научно обоснованном подходе эти противоречия можно было разрешать - и они разрешались. Но когда врагам СССР было позволено их раздувать и культивировать, когда сепаратистов стал поддерживать матерый изменник, член Политбюро Якровлев (как земля еще носит эту гниду!)- тогда и начались националистические погромы, появились антирусские лозунги и пр. и пр.

Лозунг "Россия для русских", это не мой лозунг, если Вы не поняли. Считаю, что РОссия - не для тех, кто ее не любит, т.е. не любит людей, которые здесь живут, и прежде всего, не любит русский народ. Всех их надо гнать из России. Владимир Меньшов верно заметил, что мы сами виноваты в том, что такие люди живут среди нас. Создателям клеветнических фильмов, передач, статей надо давать пощечены, плевать в морду, чтобы они не чувствовали себя комфортно в стране, которую они презирают, чью историю они извращают.

Пенсионер
Jul 31 2005 1:27PM

Говоря о Ленине и его статье "О праве наций на самоопределение", как идеологическое обоснование принципов построения СССР, нельзя не упомянуть о его другом взгляде на русских. Это четко обозначено в его статье "О национальной гордости великороссов", где он опустил русских до уровня городской канализации. И, похоже, этого до сих пор никто не заметил. А этим руководствовались элита республик, которая в большинстве была представлена в Москве,более 70 лет и по сей день по инерции остались. Во всех республиках же, русских выгнали на второй день после развала СССР из всех избирательных дел и должностей.(Статья была написана по поводу ссоры Ордженикидзе с Мдивани)

Дон Карло
Jul 29 2005 1:57PM

Веллер просто роза среди навоза. Отличный материал про либеров. И самое главное писатель пытался отработать бабки, но и ему не хватило наглости.

Токаревой большой респект и книгу её читаем-изучаем.

Н-да-с для 98и
Jul 29 2005 11:29AM

Да уж читаю. Но не все глупости подряд.

Н-да-с Исследователю
Jul 29 2005 11:26AM

В основном мне нечего сказать против того, что вы написали. Я так же думаю. Однако о Ленине. Ленин думал о равноправии народов? Хорошо. Тогда и надо было устанавливать равноправие граждан независимо от этнического происхождения, вероисповедания и пола. Тем не менее была введена республиканская система, которая эти народу разделяла и превращала каждый из них в НАЦИЮ. Нация - синоним государства (Организация Объединенных НАЦИЙ, НАЦИОНАЛЬНЫЙ бюджет, НАЦИОНАЛЬНАЯ оборона и т.п). В дореволюционной России не существовало татарской, чувашской, якутской и пр. наций. Были народы единой НАЦИИ - русской (внешний символ), которая включала собственно и самих русских (великороссов), и инородцев-иноверцев (внутренний символ). Величайшее заблуждение Ленина, будем так считать, не могло способствовать Союзу Народов Земли. Это беспочвенная утопия. Наоборот, обособление народов в разные НАЦИИ обуславливало конфликты элит и интересов, культур. Этим воспользовались сепаратисты и национальные спекулянты России, объявляя суверенитет давно суверенной НАЦИИ.

Что касается вашего лозунга "Россия для русских", то он не имеет смысла вообще. Русские те, кто живет в России (рашенз живут в Раше). Национальность = гражданство, подданство (для монархий). Но у граждан России могут быть разные, даже полярные, взгляды на жизнь, на обустройство страны. Как же можно определить русскость по этим взглядам, если русскость как раз и заключается в вечном "а баба Яга против"? Или вы имеете в виду не пускать в Россию иностранцев?

Исследователь - Н-да-с-у
Jul 28 2005 9:11PM

Вы очень точно подметили: "Плохо, когда в голове свалка мусора. Особенно идеологического".

Мне почему-то казалось, что нации существовали в Российской империи еще до Бунда и установки Ленина на право "наций на самоопределение". И одно из достоинств русского народа, которое нашло определенное отражение и в политике русских царей - это отношение к другим народам как к равным. При этом, в целом, уважались верования, язык и традиции других народов, которые потому и сохранились до наших дней. Конечно, при царизме был национальный гнет, но не было политики, направленной на уничтожение какого-либо народа или народности, насильственной русификации, не было и такой практики. (А ведь именно такую политику проводили по отношению к индейцам "цивилизованные" американцы, именно такую политику стал реализовывать уже в ХХ веке в "цивилизованной" Европе Гитлер).

Будучи реалистом и понимая, что существование наций - это реальность, которая сохранится неопределенно долгое время и при социализме, Ленин стремился создать условия для равноправного развития и в то же время сотрудничества разных народов. Поэтому и создал Союз Советских Социалистических Республик как прообраз будущего всемирного Союза Народов Земли. Толчком к распаду СССР послужило не союзное устройство государства, как заявляют жириновцы и другие прорежимные провокаторы, а совсем другие причины. В частности, предательство партийно-государственной элиты в центре и на местах, которая открыла в стране все каналы для ведения информационно-психологической войны, которую давно готовил о и осуществлял против СССР Запад. Освобожденные от всякой цензуры СМИ стали вести эту войну против собственной страны, раздували националистические и сепаратистские настроения у населения. Задолбанные и одуревшие депутаты принимали законы, типа " О суверенитете России". Все закончилось Беловежскими соглашениями, подготовленными Гайдаром прочей либеральной сволочью и подписанными поганым алкашом Ельциным (без его согласия никакого развала страны не было бы, и даже отделение прибалтов можно было бы решать в духе принятого закона, устанавливающего порядок выхода из Союза). Все это уже давно понятно всем объективным людям, и только либералы стремятся всячески уйти от истины и находят якобы серьезные причины для развала страны, типа союзного устройства государства. Будучи пятой колонной врагов России, они и сегодня продолжают раздувать националистические и сепаратистские настроения у национальных меньшинств России. Им подыгрывают (возможно, финансируемые из одного и того же источника) "русские националисты". Цель единого заказчика этих пропагандистских акций - развал России, т.е. того обрубка, который остался от СССР, и который все еще достаточно велик, чтобы быть полностью переваренным "цивилизованными странами".

P.S. В пылу полемики с Романом я согласился с лозунгом «Россия для русских», но только в том смысле (хочу все-таки это уточнить), что Россия – не для врагов России, т.е. не для врагов всех народов, издавна ее населяющих, и, прежде всего, не для врагов русского народа.

Н-да-с персонально для 98i
Jul 28 2005 3:02PM

Пить надо меньше.

Н-да-с
Jul 28 2005 1:23PM

Плохо, когда в голове свалка мусора. Особенно идеологического. Совсем плохо, когда человек страдает мизантропией.

Деление русского (российского) народа на нации и национальности, народы и народности в идеологическом и потом законодательном плане придумали как раз те люди, которых вы прямо ненавидите. Это евреи. Перед революцией у них была даже партия Бунд, созданная на основе еврейского профсоюза по расово-религиозному признаку (как все еврейские организации). Партия распалась, но часть ее верхушки вошла в РСДРП и ПСР. По ее мотивам была написана установка Ленина "О праве наций на самоопределение" - основа создания СССР на территории Российской Империи. Так появились автономные этнические образования в виде республик и союзный договор. Вот это и послужило толчком к распаду СССР на республики при ослаблении государства, причем по советским административным границам.

Выделяя особо "русскую нацию" в России, последователи теории Бунда-Ленина так же выделяют не особые не русские нации и противопоставляют их русским. При этом в головах сидит все та же книжица "О праве наций на самоопределение". Русские, считая себя "титульной нацией" (чушь, придуманная исключительно для этнографической социальной науки), препятствуют дальнейшему "самопределению", так как это будет конец России. Не титульные (но коренные) называют русских колонизаторами и стремятся образовать

свою государственность.

Рома и 98и льют воду на мельницу этно-сепаратистов. Они заражены трудами Ленина (еврейские корни), Троцкого (еврей) и Сталина (грузина) по национальному вопросу.

Что касается меня, то я старорежимный русский с дореволюционными принципами. На первом месте - православная культура, которая исключает ксенофобию и мизантропию. В этой культуре по Евангелию "нет ни элина, ни иудея". Иудеи, как известно, этого принципа не придерживаются. Православная культура проповедует патриотизм, то есть любовь к Родине. А Родина, в образе России, это все народы, в ней живущие, и все богатства, им принадлежащие.

Дальше порассуждайте сами.

Страницы: 1 | 2 | 3 |

Уважаемые участники форума! В связи с засильем СПАМа на страницах форума мы вынуждены ввести премодерацию, то есть ваши сообщения не появятся на сайте, пока модератор не проверит их.

Это не значит, что на сайте вводится новый уровень цензуры - он остается таким же каким и был всегда. Это значит лишь, что нас утомили СПАМеры, а другого надежного способа борьбы с ними, к сожалению, нет. Надеемся, что эти неудобства будут временными и вы отнесетесь к ним с пониманием.

Добавить сообщение




Опрос

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?

Личный дневник автораВ связи с закономерной кончиной укро-бандеровского Фейсбука, автор переместился в Телеграм: https://t.me/ISTRINGER и ЖЖ . Теперь вы регулярно можете читать размышлизмы автора на его канале в Телеграм и ЖЖ До скорой встречи
Иероглиф

Stringer: главное

Юлия Навальная не справилась с ролью вдовы героя


Юлия Навальная не справилась с ролью вдовы героя. Вместо того чтобы лететь за Полярный круг разыскивать тело мужа, эта женщина вылезла на трибуну Мюнхенской конференции по безопасности и улыбаясь сделала заявление, что поднимет знамя мужа и возглавит...чт

 

mediametrics.ru

Новости в формате RSS

Реклама

 

© “STRINGER.Ru”. Любое использование материалов сайта допускается только с письменного согласия редакции сайта “STRINGER.Ru”. Контактный e-mail: elena.tokareva@gmail.com

Сайт разработан в компании ЭЛКОС (www.elcos-design.ru)

Рейтинг@Mail.ru