Новости | все материалы раздела
В Чечне русским не место. А в Казахстане на мелкие должности русских берут
20 Февраля 2006
Руководитель НСО Корпус Дмитрий Румянцев взял интервью у депутата Госдумы, который по делам службы бывал в Чечне и Казахстане.
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Да, мне довелось ездить в составе делегации Госдумы в Палестину в качестве наблюдателя на выборах. Был наблюдателем на последних выборах президента Казахстана. Но в основном мои командировки по стране. Недавно был наблюдателем на выборах в Чечне.
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: Не поделитесь своими наблюдениями? Какой Вы увидели Чечню.
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Чечня — это территория полной разрухи. Несмотря на то, что на её восстановление выделялись и выделяются огромные средства, внешнее впечатление такое, что война закончилась буквально вчера. Много разрушенных зданий, в основном в Грозном. Типичный вид улицы: полусгоревшие остовы домов, на первых этажах которых развернулись какие-то магазинчики, кафешки.
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: Ну а кто реально сегодня правит в Чечне? Есть там российская власть?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: В Чечне сегодня есть Президент и Парламент, но есть и вооружённые отряды Рамзана Кадырова. Нередко можно видеть картину — идёт человек, одетый в дорогое пальто, по бокам пистолеты, за ним идет группа с автоматами на изготовку. Это типичный облик нынешней власти в Чечне. Причём я бы сказал, что далеко не все чеченцы довольны таким положением вещей. У многих к Кадырову отношение откровенно враждебное. Но сегодня он и его люди реально могут контролировать всю Чечню. Однако нужно понимать, что этот контроль они установили не во имя каких-то российских интересов, а во имя личных интересов.
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: Какое отношение в современной Чечне к русским?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Я бы сказал — никакого, их там просто нет. Чеченцы сегодня заняты собственными проблемами. Так что федеральные силы варятся как бы в собственном соку. Они конечно стоят на блок-постах, осуществляют какое-то патрулирование, но их в общем не замечают. Поскольку настоящая власть в Чечне в руках у Кадырова, а российские милиционеры приезжают только в командировки, нет оснований полагать, что русские вернутся на прежнее место жительства.
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: Для чего это нужно Кремлю?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Чечня — это прежде всего тейпы, и ни один из них не признает верховенство одного над другим. Не зря же пожилые чеченцы говорят, что наибольшая стабильность была тогда, когда секретарем ЧИАССР был представитель другой национальности.
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: А как Вы прокомментируете слухи о том, что в Чечне Кадыровым подготовлен 12-тысячная бригада быстрого реагирования, которая по первому сигналу готова выдвинуться в Москву?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Вполне вероятно, что такие силы есть, но не думаю, что их можно будет применять в Москве или другом российском городе. Это путь к третьей чеченской.
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: Ну а Ваши впечатления о Казахстане?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Там весьма любопытная ситуация. Дело в том, что Назарбаев взял курс на модернизацию Казахстана. Но он прекрасно понимает, что его амбициозные прожекты казахи исполнить не могут. Поэтому сегодня от русофобии начала 1990-х в Казахстане нет и следа. Наоборот, русские официально окружены почётом и уважением. Как пример, я общался с одной семьёй, которая в 90-х выехала из Казахстана в Россию. Я просил их: «Почему вы решили вновь вернуться в Казахстан?». В ответ услышал: «Да потому что в России мы ощущаем себя людьми второго сорта. Несколько лет не могли легализоваться, за любую справку чиновники берут с нас взятки. России мы не нужны. А Казахстану, как оказалось, нужны»…
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: То есть высшие руководители России, включая президента, причитают о том, что в России не хватает рабочих рук, а чиновники на местах фактически выживают из России русских людей?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Не выживают, а не принимают. Причём у меня складывается впечатление, что это делается по договорённости с руководителями постсоветских республик, которые нуждаются в квалифицированной рабочей силе. И это, заметьте, идёт на фоне максимального облегчения в Россию притока мигрантов, скажем, из Таджикистана, неконтролируемой миграции из Китая.
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: Ну а общий политический климат в Казахстане какой?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Несмотря на то, что Назарбаев активно призывает русских, покинувших Казахстан 5-10 лет тому назад, вернутся, реально Казахстан — это страна для казахов. Да, русский может приехать и устроиться наёмным работником, может открыть небольшой бизнес, типа торговой палатки. Но крупный бизнес, большая политика — это только для казахов.
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: То есть обыкновенный казахский национализм в действии?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: Да, казахский национализм в действии. И при этом никаких стонов международных правозащитников, либо правозащитников из России. Собственно, если бы казахи могли обойтись без русских, они бы и дальше продолжали политику русофобии. Но им нужна квалифицированная рабочая сила. Фактически можно сказать, что казахи цинично говорят русским: «приезжайте к нам, чтобы обслуживать нас, но править вами будем только мы».
ДМИТРИЙ РУМЯНЦЕВ: И русские на это согласны?
СЕРГЕЙ ИВАНОВ: А что им ещё остаётся? Ведь Россия их активно не принимает. Это не какие-то отдельные «перегибы на местах» — это целенаправленная политика российских чиновников по недопущению в Россию русских иммигрантов из бывших республик СССР.
Обсуждение статьи
- Шурик
Mar 13 2006 4:30PM в Казахстане работаю 3 года, зарабатываю в 3 раза больше чем до того в России.
Много друзей казахов-первоклассных специалистов, много знакомых казахов - лодырей и воров, ибо не хотят работать и тырят у меня по мелочи...
Один чечен, казахский пашет инженером без выходных, хорошо зарабатывает.
Еще друзья непонятных национальностей, намешано очень много разного, но считают себя русскими и хотят уехать. Хорошо зарабатывают и много работают, но считают, что здесь их зажимают...
а еще среди своих работяг и з тех что оказались лодырями и ворами есть и русские, просто их оказалось меньше, но это потому,что изначально я взял на работу казахов много больше чем русских...
ЛЮДИ!
хорош делиться по национальному признаку, хороших и плохих, своих и чужих...судите по делам а не по лицу...
- Вера Spinoza
Mar 13 2006 4:29PM Очень злой человек, Вы Спиноза(идет Вам этот ник) ,Вот из-за таких, как Вы и ненависть одного народа к другому, которые много лет жили вместе, учились и дружили. ДА! ДА! ДА! Кустанай исконно русский город!!! Читайте историю! НИКОЛАЕВ!!! Северный Казахстан всегда тяготел к России и даст Бог когда- нибудь это случится. И истории Вы обсолютно не знаете. это все надумано сейчас. Казахи всегда были кочевыми племенами и небыло у Казахстана границ! А где тогда Родина у цыган ? Но я не сравнила Казахстанцев с цыганами, я сама там прожила большую часть своей жизни, и люблю Казахстан,но несправедливо, не зная истории, утверждать голословно. Ущербный и злой человек ВЫ, Спиноза, Вы и такие как ВЫ делаете между народами войну и ненависть
- ЧЕЛОВЕК
Mar 13 2006 3:09PM Этот депутат и вся его фракция полит.проститутки.
- Астанчанин
Mar 13 2006 2:00PM 2 Спиноза - респект! Подписываюсь под каждым словом!
Спорить не стану, т.к. считаю это бессмысленным занятием.
Скажу одно: в нашем, не самом последнем банке из 6 вице-президентов - 2 русские.
- Spinoza
Mar 13 2006 12:07PM Вдогонку… насчет чистоплотности: какой идиот тут утверждал, что казахи в юртах нужду справляют… м-да, видать, наверное, сам в пещере вырос… А насчет грязи в старых районах Астаны, так там до переезда столицы 80-90 % населения составляли как раз таки русские… Бытовой национализм вам не понравился… так он везде есть, но ножом в живот из-за того, что ты русский в тебя никто пырять не будет. Да и на площадях в столице нет марширующих придурков со свастикой и транспарантами типа: «Казахстан – для казахов», в отличие от России. А начальников русской национальностей навалом и министры, и президенты крупных компаний и т.д., так что звездит бессовестно ваш депутат.
А насчет «мы их учили писать» - так это вообще бред какой-то! До Октябрьского Переворота в Казахстане все писали арабской вязью на казахском языке, после Сов.власть ввела латиницу, а уж в конце 30-х уже ввели кириллицу - и все это делалось, чтобы казахи не смогли читать арабской вязью старые книги – а это уже геноцид, то же самое сейчас проделывают страны Прибалтики, но уже по отношению к вам… и как мне кажется русским это не особо нравится? Да и если почитать тут ваши высказывания, то полное ощущение, что не русские тут писали – ошибки одна на одной… Короче – «учите мат.часть» и у себя сперва порядок наведите, а уж потом других учить будете… если сможете, и если вам всем китайский язык не придется изучать…
- Spinoza
Mar 13 2006 12:05PM мдаааа.... ну и бредятины тут!!! навалом... одна ущербная утверждает, что у Казахстана ни границ не было, ни истории... другой кричит, что русские писать научили казахов и теперь их "в задницу" целовать нужно за это... мракобесье одно от безграмотности... еще прикол вычитал тут, Кустанай - это чисто русский город... приехали - дальше не куда... а что русские братья забыли у кого отвоевывал Ермак земли в Сибири? у племен Ср.джуза под управлением Кочубей-хана... и после этого вы мне будете утверждать, что Сибирь это исконно русская земля?! вы ее просто отвоевали и все... т.е. в данном случае исторически вы "оккупанты" :)... а исконно русская земля - это вообще-то Русь Московская, а еще раньше и Киевская...
Потом, насчет истории (специально для Веры): исторические древние летописи у нас ведутся еще с тех времен, когда наша царица Томирис разгромила персидское войско царя Кира, а это еще до Александра Македонского было... так что можно ведь утверждать, что это у Вас истории нету... да и кем вы были до Александра Невского (зятя хана Золотой Орды)? Если бы из З.Орды Невскому не подарили тот самый "Засадный полк" состоящий из гвардейцев-тлеунгутов (элитная тяжелая кавалерия), то немчура бы уж от Православия камня на камне не оставила бы! До прихода хана Батыя единой Руси то и не было, а были города-княжества резавшие друг друга как шакалы и именно З.Орда Русь и объединила, господа-историки...
- Грек
Mar 13 2006 11:08AM тим
Mar 11 2006 3:28PM///
Я русский Грек! И из Казахстана не уеду - проще выучить казахский.
- Пенсионер
Mar 13 2006 10:22AM Роману
...А то в России столько сброда, который считаются вроде русскими, а любит всех кроме русских. Нам такие не нужны. ...
========================= ====================
О каком сброде идет речь? Плз. Вы сами понимаете то, о чем пишите? Должна быть логика, а ее нет.
Лично мое мнение, что это трагедия части русского народа, который в силу причин проживает не в России. Хорошо, что у Романа родители или ВУЗ не оканчивали или им крупно "повезло" остаться в Москве. Хотел бы я посмотреть на него сейчас, когда в кармане шиш, а в России никто не ждет. Тогда бы речь была о другом. Таджики и все остальные едут в другие города и в Москву, имея конкретную помощь клана. Приехал один, через пол года в складчину купили квартиру и в квартире уже 20 человек прописано, вот это дружба народа, вернее инстинкт самосохранения нации. У русских его нет, утрачено. Ведь нас много. Когда останется всего 10-15 млн. чел. тогда этот инстинкт опять проснется в силу возможности исчезновения нации. Говорят что русские пьют. А почему не пить. пьют от безделья и обильного количества водки. Спаивают народ целенаправлено, особенно в деревне и в глубинке, где нет работы. Нахрень в Россию завозить Украинскую НЕМИРОФ? Своей навалом. На селе поговорка была: Хоть сей, хоть куй, все равно получишь ... (ничего не получишь). Сейчас ни ковать, ни сеять не дают, никому это не нужно. Правительство поддерживает западного производителя. Мясо с Южной Америки чалим! Что у своего крестьянина слабо купить. У своего можно машину остановить возле города и обобрать как липку, за бесценок скупить. А западный и в карман положит культурно, вот цена контракта. Дело в чиновнике и в идеологии бабла. Говорят, что в России нет объединяющей национальной идеи. Оказывается есть, идея эта чистоган. Отсюда и индивидуализм. Мы же капитализм строим. При этом капитализьме денюжки врозь. Так о чем речь7
- evs
Mar 13 2006 10:10AM Да, господа, много чего написали, много грязи вылили. Не помню кто сказал, но прав в том, что в каждом народе есть свои "уроды", как и в любой семье. Если судить о нации по таким ее представителям, то впору всех в газовую камеру как выраждающуюся нацию. Что до межнациональных отношений, что уж говорить, сам живу с рождения в Казахстане, был во многих города, больших и маленьких, могу сказать, что много отличных людей, не зависимо от национальности и так же много моральных "уродов". О казахском гостеприимстве знаю не по наслышке, хотелось бы, чтобы традиция казахского гостеприимства возродилась во всех казахских семьях, да и русским не мешало бы поучиться, особенно во всеми любимой столице России. Другой вопрос, что в рядах власти практически все казахской национальности. Думаю это обусловлено национальными традициями и родственными связями, думаю те, кто имеет хоть какое-то представление о казахской культуре поймут о чем я, хотя попадаются иногда и другие национальности. Теперь к вопросу о самой национальности: боюсь, что практически нет ни одного человека, который с полной уверенностью мог сказать что он какой-то определенной национальности и спор на эту тему просто не уместен. Теперь об образованности... замечу, что ни на одном казахстанском канале я не видел такого, чтобы диктор или спец.корр. называл все население какой-то страны, по ее коренному населению, кроме Российского. Сплошь и рядом в репортажах население Казахстана называют казахами, вместо логичной фразы "казахстанские" звучит "казахские"! При каждом посещении Москвы постоянно наблюдаю полное отсутствие культуры, русские называют приехавших русских из казахстана казахами! Русские семьи, прожившие в столице одно-два поколения в столице считают себя коренными, а всех остальных плебеями, "приехавшими за длинным рублем", которые отнимают у них рабочие места и из-за которых у "коренных" москвичей проблемы. Постоянно слышна одна и та же фраза "понаехали тут", исполненная в знаменитом московском диалекте с ударением на "а". А российская деревня?! Сколько моих знакомых уехало в Россию и потом вернулось только потому, что местное население не давало жить! Знаете, русские в Казахстане привыкли работать, а не водку пить! Почему-то у местного населения, при виде, что у недавно приехавших вдруг появился большой дом, хозяйство, деньги появляется зависть и тяга к раскулачиванию! Начинается воровство, крадут скот, жгут дома! Это реалии жизни! Не в нации дело, а в культуре людей, которая частенько просто отсутствует. Вместо того, чтобы кого-то критиковать, посмотрели бы сначала на самих себя.
- казашка
Mar 13 2006 9:47AM Даааа, а был ли он вообще в Казахстане? Я не хочу сказать, что в у нас рай!, но по-крайней мере значтельно лучше, чем любом другом постсоветском государстве! Если уж для господина Иванова должности министров и вице-министров-это мелкие должности, то слов нет..... Интересно, в каком еще государстве бывшего СССР (по-крайней мере в азиатской ее части), столько людей некоренной национальности стоят у власти?
Любят русские поговорить о чьем-то национализме и русофобии. Вот только не пойму зачем? Национализм-это не так уж и плохо, а бояться вас.....такое ощущение, что вы сами себя боитесь и пытаетесь запугать всех вокруг.
Ну, а насчет юрт. Я всю жизнь живу в Казахстане, а юрты вижу только по праздникам. Может где-то в аулах, люди и предпочитают жить в юртах, так это их выбор. Юрта очень не плохой вариант для жиль, наши предки веками жили в них.... Насколько я знаю, в северных регионах России, люди до сих пор живут в чумах и ничего, никто не акцентирует на этом внимания!
Уважаемые участники форума! В связи с засильем СПАМа на страницах форума мы вынуждены ввести премодерацию, то есть ваши сообщения не появятся на сайте, пока модератор не проверит их.
Это не значит, что на сайте вводится новый уровень цензуры - он остается таким же каким и был всегда. Это значит лишь, что нас утомили СПАМеры, а другого надежного способа борьбы с ними, к сожалению, нет. Надеемся, что эти неудобства будут временными и вы отнесетесь к ним с пониманием.
Добавить сообщение
Опрос
Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?
Stringer.Слухи
- Навальный оставил мемуары.Алексей Навальный написал автобиографию перед смертью, которая будет опубликована в этом году, сообщила в четверг его вдова Юлия Навальная, раскрыв существование текста, о существовании которого знало только его ближайшее окружен
- Чемпион по созданию слухов Валерий Соловей умер вчера в своей панельной пятиэтажке на окраине Львова
- Собчак из Литвы передала на волю маляву
- Украсть все и сесть
- Рецепты Путина
Stringer: главное
Юлия Навальная не справилась с ролью вдовы героя
Юлия Навальная не справилась с ролью вдовы героя. Вместо того чтобы лететь за Полярный круг разыскивать тело мужа, эта женщина вылезла на трибуну Мюнхенской конференции по безопасности и улыбаясь сделала заявление, что поднимет знамя мужа и возглавит...чт
mediametrics.ru
Stringer.Top-10
- Юлия Навальная не справилась с ролью вдовы героя
- Никита Исаев умер в поезде
- В колонии "Полярный волк" внезапно умер Алексей Навальный
- Новые русские сенсации
- Скандал из-за сына Владимира Соловьева
- Почему Быков и Акунин купились на розыгрыш?
- Прибыль - три миллиарда
- ЗА ЧТО И ПОЧЕМУ ВОЮЕТ РОССИЯ С УКРАИНОЙ?
- Могильный холод
- Невозвращенцы