Суд над Ходорковским власть превратила в суд над собой
19 Мая 2005

Обсуждение статьи

Пенсионер
May 21 2005 12:39AM

I. Для mrcaze!

1.К Вам претензий вообще нет, особенно если Вы работаете в крупнейшей компании, которая была построена с нуля в чистом поле.

2.Я не голосовал за людей, которые торгуют принятием законов по принципу: кто больше заплатит того и правда!

3.Насчет заработать, у меня проблем нет.

II. Для Дона Карло!

1.Откройте Конституцию СССР, где в

Главе 2.Статья 11.было четко прописано, что:

"Государственная собственность — общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности.

В исключительной собственности государства находятся: земля,

ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства

производства в промышленности, строительстве и сельском

хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество

организованных государством торговых, коммунальных и иных

предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое

имущество, необходимое для осуществления задач государства."

Другое дело, что эта собственность была связана с народом не более как с носителем труда!!! Но это вопрос уже не ко мне.

2. Что касается здравомыслящего

простого люда, то ему далеко не все равно, как Вы думаете! Насчет реальных цен, это понятие растяжимое. Наверно Вы давно с людьми не общались.

Так кто пишет бредятину?!

III. Для Kreza!

1. Полностью разделяю Вашу точку зрения по пункту 4., только в более широком смысле.

2. По п.7 я не говорил, что мой Ильич, он такой же мой, как и Ваш! Я говорю о методе, о подходе к делу. Аллегория, так сказать.

3. По п.8 Винтиком в этой машине который используют никогда не был. что касается ИСТИНЫ, то, думаю, что она относительна. Тем более, что у каждого своя правда.

4. По п.10 за этого Бронштейна киркой и жахнули. Насчет бейсбольной биты - попробуйте!

5. По п.12. все знают кто, где, когда!

Krez - Пенсионеру
May 20 2005 5:12PM

Уважаемый!

Отвечу вам по пунктам:

1. Дурака назвать дураком не оскорбление, а факт.

2. Щас, расскажу свою точку зрения.

3. У меня долгие годы нет никакого бизнеса в России. Например, открыл одну из первых интернет компаний по телефонии, так через пять лет она разорилась, т.к. выжить можно только при воровстве траффика у государства.

4. Я за создание Глобальной Энергетической Компании (ГЭК), в которой будут акционерами все граждане РФ. Т.е. за полную национализацию всего топливно-энергетического комплекса. Но это рыночная мера, капитализация такого локомотива экономики будет составлять триллионы долларов.

Только оккупантам России это не надо. Они ведут страну к уничтожению, а население к интегрированию с могильными червями.

5. Я мыслю своими идеями и выдвигаю свои клише. У меня есть только один господин - Иисус Христос.

6. Я делаю "все неправильно", т.к. вы не понимаете, что создать партию по правилам еврейских оккупантов можно лишь замазавшись на миллионы долларов взаяток Кремлевским. Раз дашь - превратишь политику в бизнес, когда ты будешь продаваться и покупать только за бабло, станешь элементом жидовствующей ереси.

Эти правила - не для меня!

Пшли они вон, фашисты!

7. Ваш Ильич - преступник сатанист, причем лишь ПЕШКА мирового жидомасонства.

Он никто и звать его никак. Поэтому его пуритане и застрелили. Он тупой как и вы!

8. Я смотрю на Историю с позиции ИСТИННЫ. Вас эта позиция пугает, как и остальных баранов. Вам просто страшно поверить в то, что вас используют как винтик в машине обогащения сатанистов.

9. Я вам доложу просто как аксиому - нет никакого капитализма, социализма, коммунизма, - есть лишь фантомы порабощения мира, выдуманные еврейскими философами и сатанистами - Марксом и Энгельсом.

10. В феврале 1917 года к власти пришли наивные и дебильные МАСОНЫ того времени. Частью они были из русских дворян, купечества, интеллигенции и офицерства, а частью евреи типа Керенского.

Им смели жестокие и циничные пуритане (жидомасоны) большевики-ленинцы. Часть из них приехала на поезде из Швейцарии (Ленин), большая часть приехала на пароходе с Троцким их Нью-Йорка (300 человек, между прочем все евреи).

А вы как младенец все соску сосете - революцию устроили рабочие и крестьяне.

Нет никаких революций - есть религиозные перевороты сатанистов, низвергающих установленные религии и миропорядок!

(Вы в курсе, что Бронштейн, опс, Троцкий требовал установить 10 метровый памятник САТАНЕ в Казани в православной монастыре, но установил лишь памятник Иуде Искариоту, как первому "революционеру", предавшему Иисуса Христа.

Жаль мне наш народ. Без бейсбольной биты да по мозгам не обойтись!

12. Я не собираюсь никого в десны целовать.

У вас есть выбор - признать истинну или подохнуть от действий и законов оккупантов. Умирать будете медленно, незаметно, дети и внуки не родятся. Вымрете от стрессов, недостатка лекарств, света и тепла.

Некогда мне всем рассказывать кто, где и когда вас нае..бал.

Имейте зрение!

Проснитесь!

11.

mrcaze - Пенсионеру
May 20 2005 5:12PM

Интересно, я зарабатываю достаточно много денег, как те тётки про которых пишет автор статьи. Я их зарабатываю своим умом, работая на одну из крупнейших компаний. Ко мне есть претензии?

Или может просто зависть мучает, что столько впахивал, а другие имеют гораздо больше денег? Нечего на них пенять, они думали головой, дурак не сможет заработать миллионы, точно так же как и бандит. Люди следовали законам, которые были и есть. Они не нарушали эти законы. Обвинять их в том, что они действовали нечестно нельзя. ВЫ САМИ ГОЛОСОВАЛИ ЗА ТЕХ, КТО ПРИНИМАЛ ТАКИЕ ЗАКОНЫ. ВЫ САМИ ВИНОВАТЫ В ТОМ, ЧТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ЗАРАБОТАТЬ.

А автору данной статьи хочется сказать тоже самое. Надо думать головой. Особенно когда пишешь такие статьи. Во-первых всем, кто хоть какое-то внимание уделял процессу ясно, что все обвинения не имеют под собой основания. Так что сначала стоило бы ознакомиться с тем, что происходило в суде. Именно поэтому власть и не показывала происходящее в суде, так как думающих людей в стране достаточно много и они задумались бы о том, как может прокурор нести такой бред.

А уж насчет "Ходорковский - самый богатый человек" нужно еще больше подумать. Во-первых ЮКОС никогда не платил за это деньги. Во-вторых если он действительно смог своим трудом заработать много денег, то ничего в этом плохого нет. В-третьих если автора мучает зависть (Ходорковский всё еще богаче, чем автор статьи), то не надо выносить это на публику.

Что меня больше всего удивляет, так это то, что большинство людей пишушь такие статьи считает, что они одни умные, а вся Россия - это тупой народ, который ничего не понимает. Тоже самое с властью.

И в качестве хорошего тона стоит подписывать статью.

Советую автору не тратить время на пустопорожнее сотрясание бумаги (от этого все равно ничего не изменится, а даже если и изменится, то автору ничего не перепадет), а лучше занятся делом.

Дон Карло
May 20 2005 4:56PM

Эта собственность была общенародной, которую построил ЗА БЕСПЛАТНО Советский народ. Эта собственность принадлежит НАРОДУ!!!

Дичайшая экономическая бредятина. Она никогда не принадлежала советским людям.

Как рабы могут стать хозяевами своего сарая, где их эксплуатирует хозяин?

Нефть принадлежала советским людям во времена развитого социализма?

М-да это очередное утопическое открытие пенсионеров, которые путаются под ногами людей и исторических процессов.

Простому люду насрать кому эта нефть принадлежит главное, чтобы цены на нефтепродукты были реальные.

Пенсионер
May 20 2005 1:56PM

Krez-у!

Насчет обозвать дураком, можно кого угодно, ума много не надо, любой может и я в том числе. Думаю, возраст у нас примерно одинаковый. Насчет барана, я думаю, что Вы очень не далеко не правы и далеки от истины. Если Вы с чем не согласны, скажите прямо свою точку зрения и в чем оппонент не прав, по-Вашему мнению. Потому что у каждого свое мнение, по-крайней мере, должно быть.

Судя по опубликованной Вами Вашей-же фотографии в руководящем кресле на Вашем сайте, мне очень понятны Ваши взгляды на мир вещей и ценностей. Умный человек никогда не скажет сколько он зарабатывает средств на жизнь или на развитие своего бизнеса. Мне очень понятно почему Вы защищаете компанию от государства, которая по праву должна принадлежать народу или государству.

Вы мыслите готовыми чужими или оплаченными клише, а не здравым смыслом. Если вы пытаетесь привнести в массы идею партии т.н. ортодоксальной демократии, то Вы это делаете в корне не правильно ни тактически, ни стратегически. Ничего у Вас не получится с таким подходом к вопросам партийного строительства, не говоря уже о вопросах организационно-партийной работы. Специалистов мало осталось, а идейных почти нет, проплаченные не сумеют и разбегутся как работяги ЮКОСА. Приведу Вам в пример, что Ильич говаривал по одному вопросу, хотя-бы о коллективизации: "...мы должны нейтрализовать кулака, взять в союзники середняка и вместе с беднейшим крестьянством строить социализм в Российской деревне...". Ну как Вам масштаб мысли, хотя-бы в тактическом плане? Впечатляет? (не мне судить людей того времени, но Вы удосужтесь взглянуть на историю несколько иначе, под другим углом зрения, если Вы его имеете).

Цитирую: "В 1917 году власть захватили оккупанты и фашисты...". Уважаемый Krez, поймите одну вещь, что власть можно захватить было в 1991 году не конституционным путем, но никак не в 1917 году! 1917 год это последствия БУРЖУАЗНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ революции. Когда взяли власть буржуи у царя и не смогли с ней ничего сделать. Ровно как и сейчас, смогли только свой карман набить. Но тогда не было телевизора, как коллективного пропагандиста и агитатора, и, к тому-же, циничного публичного обманщика, в лице ныне стоящих за ТВ. В 1917 году была такая РАЗРУХА, о которой Вы даже не удосужились почитать в исторической литературе, в первоисточниках.

А Вы на каждом шагу отталкиваете от себя массы, даже тех людей, которые в начале могли бы разделять Ваши взгляды.

Пенсионер
May 20 2005 9:22AM

P.S. А вобще по уму, суд надо начинать не с Ходорковского, а с ЕБНа, который попрал Конституцию и все законы государства. Скажут еще не время, но это сказать могут те, у кого в кармане от этой затеи осело немеряно. Неужели в стране нет во власти ни одного здравомыслящего патриота своей страны?

Пенсионер
May 20 2005 9:17AM

Наблюдателю суда!

Вы пишете о элементарном переделе собственности, который нанес не только экономический, но моральный вред стране. ПИШИТЕ ЛОЖЬ!!!

Обратитесь к Марксу (к первоисточнику)! Вначале собственность была общенародной, которую построил ЗА БЕСПЛАТНО Советский народ. Эта собственность принадлежит НАРОДУ!!!

К Вам вопрос: кто ее у народа отнял?

В ЕБНовский период все ликвидные и высоко рентабельные предприятия скупали по блату, как колбасу за бросовые цены, достаточно было уволить персонал, а вечером на любом рентабельном предприятии разбить окна, создать видимость разрухи и оно твое. Ваучеры за водку скупали у населения, которое без зарплаты оставалось по полгода и более. Тут шлейф к чубайсу и к гайдарушке тянется (помните его выступление по ТВ (октябрь 1993 г.), с замаслянными черной икрой глазками,: "Товаиси! Выходите на баикады, иволюция в опасности".)

Так что в начале было Ограбление население страны? Почему Об этом молчите? А говорите о переделе собственности. Скажите нам сначала кто превратил процветающую государственную компанию в личную вотчину и дойную корову для всего мира? Почему укрывали налоги, а те люди, которые это все строили для себя, между прочим, тянут жалкое существование. Их оставили без работы. Наняли молодых бездарных теток (но, у которых ноги от ушей,), так за что им платили. На нефтянке трудиться особо не надо, там бабло бьет ключом на личный и другие счета, только успевай раздавать.

Так ответьте нам сначала кто является бенефактором разгрома общенародной собственности? Кто взял на себя непомерную ношу, кто сейчас является слабым звеном и тормозом развития России. Коммунистов уже нет 15 лет. За это время Сталин восстановил все разрушенное войной. Даже У.Черчиль писал о том, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием. И это он сделал за одно мгновение, по историческим меркам. Вот чего боялись наши противники. У страны был великий потенциал, а сейчас это самое атомное оружие нужно содержать, мы и этого не можем, по словам наших заокеанских "друзей". Просто уроды. Слов других нет. Ответьте кто надругался над страной и народом?

Знаете ли Вы, что народ можно направить на созидание и на разрушение. Когда народ сплотили и направили на созидание, наш народ делал великие вещи. Когда народ стали считать за быдло, спаивать его по бесперспективности, тогда наступили другие времена. Министр регионального развития В.Яковлев договорился до того, что т.к. у нас вымирает ежегодно 1,5 млн. чел. в год, а 40 тыс. чел. в год умирает от пьянства, они создав работоспособную структуру, нацелены на создание условий для миграции в страну мигрантов со всего мира. По его словам, уже Совет Европы планирует развитие территории России. (См. Известия от 19.05.05г.)Но об этом Вам лучше познер расскажет. Он большой мастак итальянскую лапшу вешать на уши.

Наблюдатель суда
May 20 2005 1:02AM

поправка: свидетели обвинения становились свидетелями защиты.

Наблюдатель суда
May 20 2005 12:59AM

Печально, что редактор повторяет недоказанные прокурорские утверждения. Больше всего в суде Шохин толковал об Аппатите. Как можно говорить о вине МБХ, когда из обанкроченного предприятия сделали процветающее. И почему свидетели защиты ? А как насчет закрытого суда над "убийцей" Пичугиным? Почему надо скрывать подробности уголовного дела об убийствах. Наоборот, надо было показать кровавую сущность владельцев ЮКОСа. А может нечего было показывать? ПОчему Невзлин не может получить документацию обвинения его в убийстве? Ну а самое главное: кто авляется бенефактором разгрома, как бы там не говорили, хорошо организованной компании? Народ? Разве, если считать силовых олигархов типа Сечина народом. Может народ не так глуп, как считают, и видит ширмой бездарного суда элементарный передел собственности, который нанес не только экономический, но моральный вред стране.

Mr.Lee
May 19 2005 5:23PM

Narod bezmolvstvujet, gospozha Glavnyj Redaktor...

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?