Коллективный Путин
26 Января 2004 | Мониторинг

• Версия для печати

Коллективный Путин

Дмитрий РОГОЗИН: «Выдвижение Геращенко - это и есть поддержка президента»

Одна из главных интриг президентской кампании - ситуация в блоке «Родина». Зарегистрирует ли ЦИК Глазьева кандидатом в президенты? Окончательно ли Геращенко распрощался с такой перспективой? И, наконец, как долго просуществуют в одной связке Глазьев и Рогозин?

Обо всем этом «МК» расспросил Дмитрия Рогозина...

- Говорят, вы с Глазьевым не подаете друг другу руки. Почему?

- Мы подаем друг другу руки и ведем консультации, переговоры. Но в отношении президентских выборов мне до последнего времени казалось, что у нас есть единство.

Когда мне задавали вопрос в ряде передач во время выборов в Госдуму, я всегда давал прямые ответы: я сторонник Путина, но являюсь противником «Единой России». Кстати говоря, соцанализ показывает, что более 70% избирателей «Родины» Путин тоже симпатичен, и они пока не видят ему альтернативы. Но и Глазьев говорил до 7 декабря, что поддержит Путина. Однако он принял решение выдвигаться самостоятельно. Я считаю, это ошибка, это противоречит всем его прежним заявлениям.

- Так вы против выдвижения Глазьева только потому, что он обещал поддержать Путина, а сам обманул?

- Во-первых, нельзя менять слово, сказанное политиком в течение одного дня несколько раз. Во-вторых, я считаю, что даже с точки зрения личной перспективы Глазьева это неправильный ход. Мы должны были сосредоточиться на партийном строительстве, на формировании нашей критики правительства с тем, чтобы предложить Путину альтернативу в ходе этих выборов. Я считаю, что перспектива участия кадров «Родины» в формировании правительства оставалась до 30 декабря - того дня, когда выдвинулся Глазьев. Мы ничего не добиваемся, вносим раскол в ряды наших сторонников, дезориентируем их и тем самым лишаемся права участвовать в новом правительстве. Для меня шаг Глазьева был абсолютно неожиданным.

- Вы узнали о его выдвижении из СМИ?

- Я узнал 30 декабря на заседании высшего совета блока, когда он сказал: «Впрочем, у меня через полчаса заседание инициативной группы в одном из домов культуры». Я спросил: «А зачем же тогда вообще что-то обсуждать, если ты за нас все уже решил?» Я сказал ему все, что думаю по этому поводу.

- И что вы думаете по этому поводу?

- Думаю, среди товарищей взаимоотношения должны быть более доверительными.

- А Глазьев что ответил?

- Честно говоря, не помню.

- Если вы планировали поддержать Путина, то почему тогда выдвинули Геращенко?

- Выдвижение Геращенко - это и есть поддержка Путина. Это вопрос, кстати, абсолютно откровенный. Да, я в первый раз об этом говорю, но тем не менее дело не в том, что кто-то нас об этом просил. Геращенко - слишком серьезная фигура, чтобы играть в поддавки. Он вообще пенсионер, депутат, независимый от кого бы то ни было. Когда мы выдвигали Геращенко, понятно, что у нас были очень серьезные мотивы. Геращенко как бы заявляет место на площадке теледебатов. И мы фактически продолжаем кампанию, начатую во время парламентских выборов. Мы продолжаем наносить такие же удары по противнику, который, мы считаем, еще может поднять голову, - это олигархи: по Березовскому, который выдвинул Рыбкина, по шутам гороховым от КПРФ и ЛДПР... Поскольку сам президент, очевидно, не будет участвовать в теледебатах, мы посчитали, что будем коллективным Путиным.

- Путина-то вы спросили?

- Зачем нам его спрашивать? Он что, будет сидеть и думать, кого блоку «Родина» выдвигать - Геращенко или кого-то еще?

- Давайте называть вещи своими именами: вы решили «слить» выборы и подыграли Кремлю, выдвинув слабого кандидата.

- А зачем же нам выдвигать серьезную политическую - я это подчеркиваю - кандидатуру, конкурента Путина, который будет отрывать у него большое количество голосов? И я, и Глазьев можем оторвать от 10 до 20% голосов.

- Чем же это плохо? Вы могли бы закрепить успех на думских выборах с перспективой на президентские выборы-2008.

- Зачем участвовать в выборах, где все предрешено? Где победит президент, которого я уважаю и победы которого я, кстати, желаю?! Ну как я могу? Я же не умею в это играть! Я ж не в цирке родился! Я считаю, что политик должен участвовать в выборах тогда, когда у него есть реальная возможность победить.

- Почему вы не учитываете, что наверняка есть немало людей, которые готовы голосовать за Путина только из-за отсутствия серьезных альтернатив?

- Потому что я знаю президента, его работоспособность, знаю, что у него в голове. Или мне кажется, что знаю. Это национальный лидер, который много сделал. Может, в чем-то его меры половинчатые, но он это сделал. Мы должны быть тем самым политическим спецназом, который мог бы вместе с Путиным продолжить эту линию.

- Простите, а как же «Единая Россия»?

- Это, извините, никакой не спецназ. Они вообще своим появлением в Думе обязаны только президенту. «Единой России» не было в теледебатах, мы вообще не знаем, что это за люди. Триста телепузиков.

- Можно подумать, блок «Родина» не обязан своим появлением Кремлю и Путину.

- Нет, мы обязаны именно Путину, а вовсе не Кремлю. Я убежден, что мы с президентом во многом идентичны в наших политических взглядах. Я знал точно - он симпатизировал нам. Если бы он нам не симпатизировал, Администрация Президента точно нас, извините за выражение, схавала бы. Мы - не проект Администрации Президента. Я был у истоков этого проекта. Я придумал этот проект. Я с Глазьевым переговорил. Я позвонил ему первый и предложил объединиться. Да, я информировал президента. Но я только довел до его сведения, что собираюсь идти в такой компании. И мы в отличие от «Единой России» дрались за свою победу. На нас выливали помои, ушаты дерьма Чубайс, Ирочка Хакамада, гозманы.

- Так и вы отвечали тем же.

- Такого, что они говорили, мы не делали. Я до сих пор помню, как этот Гозман сказал про 5 млн. долларов, которые я якобы просил у него в РАО «ЕЭС»... (Имеются в виду предвыборные теледебаты, на которых член правления РАО «ЕЭС» Леонид Гозман обвинил Рогозина в вымогательстве денег в обмен на то, чтобы «не «мочить» Чубайса». - Н.Г.)

- Вы, кстати, тогда покраснели и так и не дали внятного ответа, было это или нет.

- Да я просто чуть не убил его!

- Значит, Гозман правду сказал?

- Во-первых, что это за контора, РАО «ЕЭС», куда можно приехать и попросить 5 млн. наличными деньгами? В коробку из-под ксерокса полмиллиона влезает, как это нам рассказывал потом Анатолий Борисович. И сколько, десять коробок из-под ксерокса я должен был вынести оттуда, из кабинета Гозмана? Провокатор, настоящий провокатор. Но я такие вещи не забываю. Я иногда говорю, что я не злопамятный, но я злой и память у меня хорошая. Поэтому они за все ответят рано или поздно. Карабас-Барабас, помните, как говорил: «Во-первых, я отомщу, во-вторых, я скоро отомщу, в-третьих, я страшно отомщу». Вот я буду Карабасом-Барабасом для Гозмана.

- А по-моему, «Родина» сейчас идет по пути СПС. У лидеров правых тоже были разногласия относительно поддержки Путина в 2000 году. Следующие четыре года они занимали невнятную позицию по отношению к власти и в итоге потеряли избирателя. Вы не боитесь, что разноголосица, которая существует сегодня в «Родине», тоже заставит электорат отвернуться от вас?

- Нет, конечно. Потому что СПС - это никакая не партия. Это сборище адвокатов олигархов. Эти люди защищали свой собственный сундук, свою собственную шкуру. Поэтому они и метались.

- Если Верховный суд не удовлетворит жалобу Геращенко, блок поддержит Глазьева?

- Кто-то поддержит Глазьева, кто-то поддержит Путина. Но я не буду участвовать в глазьевской кампании. У меня хорошая интуиция. И я не собираюсь кого-то там за юбку дергать и кричать: «Ты куда, Одиссей?» Хочет, пусть идет. Но это раскол не криминальный, который приведет к распаду фракции. Это принципиальные разногласия по очень важному вопросу, который завершится 14 марта.

- Если у вас разногласия по таким важным вопросам, то дальше будет только хуже. Не чувствуете себя заложниками, ведь вы вынуждены работать вместе, не желая при этом видеть друг друга?

- Да с чего вы взяли, что мы не желаем видеть друг друга?! Мы сейчас с Глазьевым вместе едем на одну встречу!

- Наверное, в этом просто есть необходимость...

- Да мы с ним не теряем диалога, в личном плане я ему симпатизирую. Я не ревную Глазьева, я к себе тоже отношусь хорошо. Я не считаю, что в чем-то слабее. У нас здоровая, хорошая конкуренция. Мы нужны друг другу. И наш с ним альянс - надеюсь, Сергей это понимает, - очень перспективный для всей нашей команды.

- Как вы думаете, Глазьев снимет свою кандидатуру, если Геращенко все-таки зарегистрируют?

- Сергей Юрьевич 30 декабря в присутствии членов высшего совета блока сказал: «Примите мое заверение в том, что, если Виктор Владимирович будет зарегистрирован, я свою кандидатуру сниму». Мне остается только одно: верить своему партнеру.

- Даже после того, как он не сдержал слова?

- Я привык верить людям. Даже политикам.

Беседовала Наталья ГАЛИМОВА

«Московский Комсомолец» от 26.01.2004