Владимир Путин: «Тем, кто говорит, что нужно отрезать Северный Кавказ, самим нужно кое-что отрезать»
24 Августа 2011

• Версия для печати

Накануне Владимир Путин заявил о необходимости "кое-что отрезать" сторонникам отделения Чечни и всего Северного Кавказа от России. Глава российского правительства заметил, что люди, которые предлагают подобное решение, не понимают, что говорят.

В ходе интервью чеченским телеканалам "Грозный" и "Вайнах", которое Путин дал по поводу 60-летия рождения первого президента ЧР Ахмата Кадырова, премьер отметил, что северокавказские регионы не смогут существовать самостоятельно. "Как только какая-то страна начинает отторгать от себя какие-то проблемные территории - это начало конца всей страны", – подчеркнул глава кабинета министров.

Кроме того, Путин похвалил лидера Чечни Рамзана Кадырова и особо отметил, что его отец Ахмат-Хаджи "никогда не просил сделать своего сына руководителем республики". "Вообще он его никуда не лоббировал, никуда не тащил. Однажды сказал: "Присмотритесь к нему. Парень хороший". Все, что было сделано потом мною, было сделано исходя из моих, наших наблюдений о том, как Рамзан работает", – рассказал премьер.

О Кадырове-старшем глава российского правительства заметил, что первый президент Чечни был прямым, честным и мужественным человеком. "Не секрет, что в середине 1990-х годов он принимал участие в боевых действиях совсем не на стороне федеральных сил, а потом поменял свои взгляды на происходящие в Чечне, да и вообще во всей России процессы. Он ведь не испугался, когда перешел на сторону России. Он просто реально пришел к необходимости положить конец этой братоубийственной войне. Он искренне пришел к тому, что Чечня должна быть вместе с Россией. Он мне лично об этом говорил неоднократно. Он это почувствовал, прежде всего, как религиозный лидер", – объяснил Путин.

Премьер также обратил внимание на основные проблемы Чечни – коррупцию и безработицу, показатель которой в республике составил 38% против общероссийских 1,8%. "Но в целом тренд позитивный", – заметил ВВП, объяснив свою позицию тем, что в регионе создаются "новые промышленные кластеры". По поводу коррупции глава правительства сказал, что эта проблема актуальна для Чечни и Северного Кавказа, потому что "этот негатив создает питательную почву для радикалов".

Напомним, в последнее время в российских СМИ появился ряд публикаций, призывающих всерьез задуматься над отделением республик Северного Кавказа. В качестве аргумента в пользу такого шага авторы указывают на то, что эти образования получают огромные дотации из федерального бюджета, использование которых слабо контролируется. Кроме того, несмотря на вливания из центра, эти республики имеют автономию от центральной власти и продолжают оставаться очагом нестабильности.

Оригинал материала: МК

*****

Владимир Путин: «Тем, кто говорит, что нужно отрезать Северный Кавказ, самим нужно кое-что отрезать»

Во вторник, 23 августа, исполнилось бы 60 лет первому президенту Чеченской республики Ахмату-хаджи Кадырову. В этот день Владимир Путин дал интервью (оно проходило в «Белом доме» и продолжалось около 30 минут) ведущему передачи «Диалоги» на телеканале «Грозный» Альви Каримову (он же пресс-секретарь главы Чечни) и журналистке телеканала «Вайнах» Медине Эдельбиевой. Приводим фрагменты этой беседы.

Вот что сказал глава правительства...

...О первом президенте Чечни...

- Он был человек очень прямой, честный - что чрезвычайно важно - и очень смелый, мужественный... И опытный. Понимаете, всё, что он делал, у него шло от сердца, от его убеждений. Ведь известно, это же не секрет, что в середине 1990-х годов он принимал участие в боевых действиях совсем не на стороне федеральных сил, а потом поменял свои взгляды на происходящие в Чечне, да и вообще во всей России процессы.

Он ведь не испугался, когда перешёл на сторону России, так скажем, в прямом смысле этого слова. Он не испугался чего-то, каких-то боевых действий - он был человек бесстрашный. Он просто реально пришёл к необходимости положить конец этой братоубийственной войне и гражданской войне в России - это первое.

И второе – он искренне пришёл к тому, что Чечня должна быть вместе с Россией. Он мне лично об этом говорил неоднократно. Он это почувствовал прежде всего как религиозный лидер.

Вот что он мне лично тогда сказал, когда мы познакомились и начали развивать отношения? Он говорит: «Вы понимаете, жить в Чечне стало невозможно». Он прямой был человек, выражений не выбирал. Говорит: «Без банды невозможно было жить». И, глядя мне так в глаза, говорит: «И у меня была своя банда». Но нельзя жить так, понимаете, в современном мире! Это первое.

И второе, самое главное – это то, что радикалы, которые воспользовались трагедией чеченского народа ещё со времён сталинских репрессий, реально повели республику в никуда, в кровавую бойню, которой не видно было конца, и подменяли те духовные ценности, которые испокон веков исповедовал чеченский народ, другими, привнесёнными извне.

Фактически вели дело не к свободе чеченского народа, а к тому, чтобы его закабалить.

И вот это было самым главным, вот это понял Ахмат-Хаджи, именно поэтому он принял решение и пришёл к выводу о том, что Чечня должна быть именно с Россией и только с Россией она может почувствовать себя свободной по-настоящему. Потому-то её в выборе, в том числе в выборе духовных ценностей, никто не ограничивает и ничего ей не навязывает.

...Я с удивлением смотрел на то, как он раскрывается. Ведь я уже говорил, по-моему, публично о том, что когда я с ним познакомился, первое впечатление у меня было – умеет ли он вообще разговаривать? Но когда он реально начал работать и особенно когда стал главой республики, я с удивлением смотрел на экран телевизора. Как и что он говорит! Как чётко он схватывает суть происходящих событий, как прямо и ясно формулирует своё отношение к происходящим событиям. Вот это, честно говоря, для меня было открытием, и мне, конечно, было очень приятно, что выбор был сделан именно в его пользу.

Я уже рассказывал много раз, мне не хочется повторяться. Я пригласил его в составе делегации муфтиев в России (в основном упор был сделан на Северный Кавказ, он был один из приглашённых).

Когда я попросил своих коллег пригласить всех, в том числе и муфтия Чечни, мне сказали: «Из Чечни не приедет». Я говорю: «Ну, не приедет, значит, это его дело, его выбор, но пригласить нужно». Всё, он приехал. Это была первая встреча. Я потом попросил зайти его в кабинет, мы минут 15 поговорили, но для меня это носило не очень информативный характер. Мне даже иногда не было понятно его отношение к тем вопросам, которые я задавал, он был очень закрытым. Но потом мы встретились во второй, в третий раз, и уже по мере того, как возникало доверие уже на уровне человеческом, вот тогда на одной из встреч он сказал: я многое прошёл, многое понял, и я убеждён, для того, чтобы Чечня развивалась нормально, чтобы люди чувствовали себя комфортно и безопасно, могли жить достойно и чувствовали себя свободными, могли исповедовать своё направление в исламе, Чечня должна быть с Россией.

...О новых задачах республики

- Для всей России, не только для Северного Кавказа и не только для Чечни – для всей России существует ряд очень важных и очень острых проблем. Говорить о них не очень приятно, даже сказал бы, что неприятно, но нужно, если мы хотим жить лучше. Одна из них – это коррупция и обеспечение справедливости для рядового гражданина в России, где бы он ни жил, какую бы религию ни исповедовал и какой бы национальности ни был. Справедливость и борьба с коррупцией.

Есть ещё ряд проблем: их немало у нас, они характерны для всей страны, в том числе и для Чеченской Республики. И, для того чтобы руководство Чеченской Республики, так же как и любого другого субъекта Российской Федерации, могло чувствовать, что оно достойно исполняет свой долг перед гражданами страны, оно должно бороться с этими негативными явлениями.

Почему особенно важно для Северного Кавказа и для Чечни? Потому, что как раз этот негатив создаёт питательную почву для тех же самых радикалов, которые приходят к простым, а иногда и обиженным людям и говорят: «А если бы мы были у власти, мы бы сделали лучше». Ничего они лучше не сделали бы. То, что они пытались сделать, мы уже видели в середине 1990-х и начале 2000-х годов.

Владимир Путин дал интервью (оно проходило в «Белом доме» и продолжалось около 30 минут) ведущему передачи «Диалоги» на телеканале «Грозный» Альви Каримову (он же пресс-секретарь главы Чечни) и журналистке телеканала «Вайнах» Медине Эдельбиевой

Владимир Путин дал интервью ведущему передачи «Диалоги» на телеканале «Грозный» Альви Каримову (он же пресс-секретарь главы Чечни) и журналистке телеканала «Вайнах» Медине Эдельбиевой

Фото: РИА "Новости"

Лучше ничего бы не сделали, но это не значит, что действующее руководство субъекта Федерации, да и федерального центра, само не должно делать лучше для людей, для рядовых граждан, не должно искоренять эти проблемы, с которыми мы сталкиваемся, и не должно работать на позитиве. Что касается работы на позитиве, то здесь у Рамзана получается и получается неплохо. Я, честно говоря, не ожидал, что он так активно возьмётся за хозяйственную деятельность. Я неоднократно был в Грозном, видел, в каком состоянии был город сразу после окончания боевых действий – развалины как Сталинград.

...Так и было. Понимаете, когда я походил там между руинами, на вертолёте пролетел, посмотрел – просто первая мысль у меня: возможно ли это восстановить и, если возможно, то когда? Но вот он взялся за это и сделал. Это тоже было для меня, честно говоря, удивительно. Думаю, молодец. Я думал, он только по горам умеет с автоматом шастать, а нет. Нет.

Вы понимаете, когда я первый раз был там, вообще первый раз прилетел в Чечню (я уже говорил об этом), в школе встречался с местными жителями. Дети в школу не ходили несколько лет. Парт не было, стульев не было, на чём сидеть. Только в этом году – я сейчас не говорю про восстановление Грозного, это вы знаете лучше меня, – только в этом году вводится 16 новых школ, развивается педагогический университет, развивается и должен быть введен в строй новый учебный корпус Грозненского государственного университета.

Девять больниц откроется в этом году в Чечне, родильный дом

, масса других социальных объектов, в которых, безусловно, Чечня нуждается. У нас в среднем по стране за первое полугодие рост сдачи жилья – 0,8%, а в Чечне – 7,2%. Чечня, как и многие другие республики, тем более Северного Кавказа, – дотационная. Тем не менее, смотрите, в первом полугодии с профицитом сводится бюджет – плюс 6 млрд, то есть доходы над расходами превышают 6 млрд. Это говорит о том, что с умом ведётся хозяйство. Я сужу по сельскому хозяйству – в Чечне всегда было развито сельское хозяйство.

Вы знаете, когда смотрю по регионам России, – увеличение, допустим, производства мяса. Смотрю сразу следующую строку – уменьшение поголовья крупного рогатого скота, как правило. Это что такое? Режут скот просто. Посмотрел по Чечне – и поголовье крупного рогатого скота увеличивается, и производство мяса растёт, и по всем другим показателям по сельскому хозяйству - рост. Понимаете, я даже не знаю фамилию человека, который занимается у вас сельским хозяйством, никогда, может быть, так не общался с ним плотно, но всё, что делается в этом плане, делается с умом, молодцы.

Есть, конечно, и проблемы, понимаете. Они тоже очень острые – безработица. У нас зарегистрированная безработица – 1,8% по стране, а в Чечне – 38%. Конечно, это очень много. Но в целом тренд позитивный, потому что инвестиции идут - и в промышленность, и «Роснефть» там планирует, создаются новые промышленные кластеры, даже думают о создании у вас туристических горнолыжных кластеров и так далее. Если такой тренд сохранится - а я думаю, что оснований полагать, что так и будет, у нас гораздо больше, чем вопросов в данном случае - то, безусловно, и количество людей, сидящих без работы, будет уменьшаться. Я даже в этом не сомневаюсь.

...О том, похож ли Рамзан Кадыров на своего отца...

- Похожи. Немного похожи, конечно. Даже не немного, а похожи прежде всего по характеру, по решительности, по прямоте своей. Но Рамзан, конечно, молодой человек, в целом молодой ещё достаточно человек, поэтому он, прямо скажем, является более современным человеком и более современный руководитель. Потом у него, конечно, уже появились и закрепляются навыки хозяйственной деятельности. Повторяю, для меня это было тоже неожиданно, что он умеет схватить эти принципиальные вещи и доводить до конца, что очень важно, потому что у нас многие берутся за что-то, потом на полпути бросают. А он дожимает, доводит до конца. И это очень важно. Нужен конкретный конечный результат, а не процесс.

Вопрос:

- Когда вы Рамзана Ахматовича решили ввести в политику – это был какой-то долг памяти перед отцом? Или вы в нём какие-то задатки уже тогда увидели?

- Первоначально это было сделано по просьбе Ахмата-хаджи. Он мне прямо сказал при жизни: «Присмотритесь к нему, парень хороший, перспективный». Он ни на чём не настаивал. Кстати, хочу, чтобы вы знали, вообще все люди в Чечне знали: меня Ахмат-хаджи никогда не просил сделать своего сына руководителем республики, никогда с прямой просьбой ко мне не обращался. Вообще он его никуда не лоббировал и никуда не тащил. Однажды только сказал: «Присмотритесь к нему, парень хороший». Всё, что сделано было потом мной – было сделано исходя из моих наблюдений и наблюдений моих коллег о том, как Рамзан работает.

Вопрос:

- Мы часто слышим, как Рамзан Ахматович говорит, что он вам до конца дней своей жизни обязан не только как руководителю страны, как президенту, как премьер-министру, но и как человеку за то, что вы его в тот момент не только ввели в политику, в день, когда он лишился отца, затем остался без брата, фактически в 25–26 лет… Он говорит: не знаю, как жизнь сложилась бы и его лично, и в Республике… Вы эти слова его как воспринимаете?

- Я воспринимаю в этом смысле его как сына человека, с которым меня связывали - в последние годы его жизни - дружеские, действительно дружеские личные отношения, которые (я в этом убеждён) сыграли огромную позитивную роль и в жизни чеченского народа, да и в жизни всей России. Потому что именно благодаря его позиции в конечном итоге удалось переломить ситуацию в Чечне, связанную с войной. Я считаю, что Рамзан продолжает его дело.

Знаете, мы все люди, и у всех у нас есть и слабые, и сильные стороны. Наверное, есть и у Рамзана какие-то проблемы, как у каждого человека. Но он человек честный, вот это точно, и я это очень ценю.

...О Северном Кавказе в целом...

Вопрос:

- в Чечне и в других регионах Северного Кавказа многих волнует, что отдельные люди (политики, политологи и другие) очень часто в последнее время любят повторять, что нужно отрезать Северный Кавказ и так далее...

- Тем, кто так говорит, самим нужно кое-что отрезать, потому что они не понимают, что они говорят. Они просто не дают себе отчёта в том, что они говорят! Как только какая-то страна начинает отторгать от себя какие-то проблемные территории (даже проблемные!) – это начало конца всей страны. Я сейчас не хочу вдаваться в детали, в подробности, но для меня это очевидно. Некоторые небольшие республики, того же Северного Кавказа - Ахмат-хаджи был прав, он прав был абсолютно - они не смогут существовать как самостоятельные государства. Они фактически сразу духовно и экономически будут оккупированы какими-то силами из дальнего или ближнего зарубежья. Потом их будут просто использовать как инструмент для того, чтобы дальше раскачивать ту же самую Россию. И какая ситуация будет в самой России в этой связи? Ничего хорошего – только беда и трагедия.

Вопрос:

- Вы и в Грозном сказали, что Россия является лучшим другом исламского мира, и, если я не ошибаюсь, в Куала-Лумпуре вы повторили эти слова...

-... У нас четыре официальных конфессии существует в соответствии с законом. Ислам - одна из этих официальных конфессий. И для нас это не что-то привезённое из-за границы, ислам – это действительно традиционная, одна из традиционных религий народов России, и те люди, которые исповедуют ислам, я уже об этом говорил, – граждане страны, и другой родины у них нет.

У нас, к сожалению, часто возникают проблемы, связанные с межнациональными, межэтническими отношениями. В последнее время всё больше и больше. Я думаю, что здесь государство должно действовать следующим образом: нужно вне зависимости от вероисповедания, национальности обеспечивать исполнение закона каждым гражданином, кем бы он ни был – христианином, мусульманином, русским, чеченцем, татарином, башкиром, всё равно. Если нарушил закон, должен ответить по закону и наоборот. Государство должно обеспечить и безопасность, и справедливое отношение к людям, которые уважают закон и людей, с которыми живут.

Вопрос:

- Вы являетесь авторитетом для чеченской молодежи, на территории Чеченской Республики существует фан-клуб. Что бы вы хотели сказать чеченской молодёжи?

- Я бы хотел пожелать, чтобы они самым активным образом всё делали для того, чтобы стабилизировать ситуацию и дальше способствовали стабилизации ситуации в Республике. И развивать её с тем, чтобы Чечня могла быть достойно представлена в России и своими достижениями в области спорта, в области здравоохранения, культуры. Чтобы представители чеченского народа и Чеченской Республики выступали бы активно за укрепление России в целом и представляли её интересы как внутри страны, так и вовне. И знаете, я уверен, просто убеждён, что для этого у Чечни, у молодых людей, которые в Чечне проживают, у молодых чеченцев есть всё.

КСТАТИ

Альви Каримов, пресс-секретарь главы Чечни, ведущий передачи «Диалоги» на телеканале «Грозный»: «Я пригласил премьер-министра в горы»

- Альви, взять интервью у премьер-министра при его занятости очень сложно. Как вам это удалось?

Альви Каримов: Я пригласил премьер-министра в горы

Пресс-секретарь главы Чечни, ведущий передачи "Диалоги" на телеканале "Грозный"

- Несмотря на такой загруженный по работе день, Владимир Владимирович принял нас, дал интервью. На мой взгляд, это свидетельствует о том, как важна для него память об Ахмате-хаджи Кадырове, он чтит эту память, хранит в своем сердце. И он в этот день не мог не вспомнить о нем, не поделиться воспоминаниями с нами. Это очень приятно... Конечно, сыграло роль и то, что Рамзан Ахматович Кадыров пользуется таким уважением у премьер-министра Российской Федерации. У меня давно было желание взять интервью у Владимира Владимировича Путина для телепередачи «Диалоги». Я обратился к пресс-секретарю премьера Дмитрию Пескову две недели назад. И вот это интервью состоялось...

- А что-то за кадром осталось?

- Я ранее написал книгу «Ахмат Кадыров», она основана на моих личных наблюдениях, мы дружили с Ахматом Кадыровым. Рукопись я передал Владимиру Владимировичу с просьбой написать предисловие, он эту просьбу выполнил. Книга эта вышла, и я принес ее с собой на интервью. И Владимир Владимирович на той странице, где его печатный текст, расписался. Я намерен эту книгу преподнести в дар главе республике Рамзану Кадырову и вдове Ахмата-хаджи. Еще мы с премьер-министром сфотографировались. Я его пригласил в горы Чеченской Республики. И это предложение им было принято.

- Почему именно в горы?

- Потому что собираемся строить крупный горнолыжный курорт. А Владимир Владимирович прекрасный горнолыжник. И он обещал, что приедет обязательно.

Оригинал материала: КП