"Медведев мог бы и не улыбаться, когда премьер назначает его кем-то вроде Зубкова"
26 Сентября 2011

• Версия для печати

Тандем договорился: Дмитрий Медведев предложил Владимиру Путину баллотироваться в президенты. Нынешний глава государства объявил о готовности пойти в правительство. Наиль Губаев обсудил тему с политологом Глебом Павловским в прямом эфире "Коммерсантъ FM".

— Вы ожидали такой рокировки? Почему именно к такому решению пришли в итоге, как вы считаете?

— Об этой рокировке говорилось весь последний год, с конца прошлого года, когда Путин стал давить, стал лоббистом самого себя на пост кандидата 2012 года. Это важный фактор. Но качество этого решения настолько плохо для российской политики и доверия к Российскому государству, что казалось, что это невозможно. Тем не менее, это произошло. Но я не думаю, что интрига разрешилась. Ведь смотрите, смысл происшедшего вообще политически не разъяснен. Члены тандема просто ничего не объяснили, где провал президентства Медведева, в силу которого он лишается права на выдвижение в президенты, когда он много раз об этом говорил. Естественно, возникает вопрос, что на президента было оказано какое-то давление. Но это, вообще-то говоря, уголовное преступление.

— То есть вы считаете, что в этом решении есть какие-то неполитические мотивы?

— Я убежден в этом. Мы, безусловно, имеем дело с решением лиц, которые в прошлом проявляли и политический здравый смысл, и лояльность к Конституции. И почему-то потеряли интерес к тому и к другому. Ведь эта стабильность — ценой доверия к институтам, доверия к государству. На весь мир объявляется, что пост президента можно разыграть в рамках частной сделки.

— А как вы считаете, почему так сильно, так надолго было затянуто принятие решения по вопросу, кто пойдет в президенты из этой пары Медведев-Путин?

— Потому что в этом деле было прямое противоречие, я бы даже сказал, противостояние. Медведев категорически не хотел отказываться от кандидатства, Путин не хотел тоже. В каком-то смысле это нормально. Они оба имеют право, но тогда почему бы не конкурировать в качестве последнего решения, если не найдено другого? Поэтому здесь, знаете, вообще картина выглядела как-то унизительно даже визуально. Медведев мог бы и не улыбаться, когда его собственный премьер назначает его кем-то вроде Виктора Зубкова.

— Вот огромное количество комментариев. На ленте информагентств также говорят, например, о том, что сегодняшнее решение на съезде "Единой России" свидетельствует, что тандем доказал: между ними нет разногласий. Как вы можете прокомментировать подобное заявление?

— Я думаю, что тандем доказал полную, так сказать, неспособность выработать политическое решение. Потому что это решение просто не политическое. Это — азартная сделка, ведущая к колоссальным политическим рискам. Я не знаю, ребенок только может этого не видеть.

— А вот еще одно заявление. Политолог Михаил Ремизов говорит о том, что возвращение Владимира Путина на пост президента, скорее всего, повысит устойчивость власти. Как вы полагаете, именно так будет?

— Я думаю, что это абсолютная чепуха. Потому что устойчивость власти создается комплексом факторов, включая, безусловно, ее легитимность, ее конституционную лояльность и массовую поддержку. Но помимо всего прочего, извините, наша власть имеет финансово-экономическую основу, по которой тоже наносится очень серьезный удар. Политические риски — это не шутка.

— Что касается того, каким премьером будет Дмитрий Медведев, как вы полагаете, у него будет сильная команда и как он сам в роли главы правительства?

— Я думаю, что это будет правительство, стартующее с крайне низкого морального уровня. То есть это как самолет, который разбегается с середины полосы: он может потерпеть катастрофу. Безусловно, Медведев будет пытаться компенсировать свою катастрофу как политика. Это нормально. Это, может быть, и неплохо. Но каким он будет капитаном в этом качестве? Вы знаете, мы только что слышали на съезде предложение считать речи лидера программой партии, вы знаете, этого не было со времени смерти Сталина. Этого не было даже в Советском Союзе. Речи Брежнева не объявлялись программой партии. Так вот, в последний раз это было в конце 40-х годов, если я не ошибаюсь. Это лакейский стиль. Он будет нарастать, безусловно. Это говорит о деградации системы.

И самое страшное, о чем мы не говорили, — это политик Медведев, который по всем измерениям имеет несколько десятков миллионов сторонников в стране, поворачивается спиной к своим сторонникам, не объяснив им ничего. Это в чем-то похоже на казус Прохорова с партией "Правого дела". Только в гигантских масштабах. Это такой удар по доверию людей, который может оказаться меняющим всю атмосферу в стране. Я уверен, что очень многое изменится. Мы это увидим.

— Вы говорите, что политик Медведев повернулся спиной к тем людям, которые его поддерживают. Но он во главе списка "Единая Россия". Он единственный человек, стоящий во главе этого списка. Как в таком случае выглядит теперь позиция партии?

— Она выглядит таким образом, что ее возглавил человек, которого публично унизили, так сказать, на глазах всех.

— Поддержат его или нет?

— А куда ей деваться-то? Но я смотрю на вещи, может быть, цинично, но, я думаю, что партия "Единая Россия" остается на данный момент единственной относительно лояльной к государству силой. И она должна вынести существующую ситуацию, вынести данное положение. Потому что это истеблишмент. У нас нет другого. И я думаю, что есть люди, которые могут спасти положение. Я думаю, что Кудрин — это человек, на котором сейчас сосредоточатся взгляды очень разных сил, потому что он один из немногих, кто выходит чистым из этой истории. Путин выходит страшно ослабленным человеком.

Оригинал материала: Ъ-FM