Удальцов: "встреча была, но я ничего не помню"
9 Октября 2012

• Версия для печати

Продемонстрированная в пятницу передача НТВ наделала гораздо больше шума, чем предыдущая «Анатомия протеста», отчасти потому, что теперь она затрагивает не все оппозиционное движение, а отдельных лидеров, в первую очередь Сергея Удальцова. В частности, его переговоры с Гиви Таргамадзе (главой комитета грузинского парламента по обороне) о подготовке силового свержения власти. Некоторые оппозиционеры попытались сразу отгородиться от левого лидера. Так, Ксения Собчак в твиттере отметила, что Удальцов — это еще не все протестующие. Сторонники же Удальцова наперебой закричали о том, что съемка поддельная. «МК» удалось связаться с героями записи и выяснить неизвестные ранее подробности скандальной программы.

Рисунок Алексея Меринова

Сам Удальцов рассказал «МК», что не помнит конкретной встречи, но не отрицает, что на записях фигурирует он лично. От подробных комментариев в первые дни после показа «Анатомии протеста-2» он отказывался, отмечая, что для дела «деньги можно брать хоть у дьявола», чем еще больше подогревал версии о том, что сотрудничество с авторами «революции роз» в Грузии было. Однако он уверил нас, что о Таргамадзе узнал только после выхода программы, а с кем именно он встречался, не помнит.

— Скорее всего это многослойная компиляция различных разговоров. Такое ощущение, что это чуть ли не совместная операция российских и грузинских спецслужб. Я не могу пока ничего утверждать, но у меня сложилось впечатление, что цель передачи — не только дискредитировать меня, уж слишком странно совпадение даты ее выпуска с выборами в Грузии.

— Помните, что за встреча на видео?

— Честно говоря — нет. У меня было огромное количество встреч в последнее время. Мы со многими людьми встречаемся по поводу финансирования — это не секрет. Особенно учитывая, что в России оппозиции сейчас перекрывают кислород. И иногда они высказывают собственные предположения о том, как видят развитие протеста, но это не значит, что мы это осуществляем.

— Вы действительно готовы задействовать чеченские бандформирования для свержения власти?

— Если бы это было так, я бы уже с вами не разговаривал. Учитывая, что я давно нахожусь в разработке и все мои разговоры прослушиваются, а действия отслеживаются.

— Вы согласны, что к передаче могли приложить руку ваши конкуренты по оппозиционному движению?

— Я выступаю за единство действия. Я слышал такую версию, но пока нет никаких фактов на это указывающих, голословно обвинять никого не буду. Разумеется, в сложившейся ситуации ничего нельзя отрицать.

— Вопрос, который заинтересовал общественность больше всего, вы действительно курите или это тоже монтаж?

— Очень редко могу выкурить папиросу, так что я не стал бы цепляться за этот кадр.

На записи встречи Удальцова и человека, которого авторы представляют как Гиви Таргамадзе, присутствуют еще трое соратников координатора «Левого фронта». Среди них — его помощник Леонид Развозжаев. Он дал откровенное интервью «МК» и даже рассказал, что за встречу продемонстрировали телезрителям.

— Леонид, вы когда-нибудь обсуждали с третьими лицами сценарий силового захвата власти?

— У нас происходит много встреч, на которых бывают разные разговоры. Допустим, подходит какой-то патриот и говорит: «Пойдемте штурмом на „Зимний“». Но это не значит, что мы на самом деле собираемся это делать. Наша линия — мирная борьба, но не потому, что мы боимся или осуждаем применение силы, а потому, что мирный массовый протест — самая эффективная на сегодняшний день тактика.

— То есть вы сами не соглашались на подобный сценарий?

— Нужно понимать, что после этой передачи мы никуда не уехали, не пытались скрыться, все выходные мы проводили различные мероприятия. Почему? Только потому, что мы точно знаем, что не нарушали закон и уверены в своей правоте.

— Хорошо, тогда спрошу прямо, вы встречались с Гиви Таргамадзе?

— Я не знаком с этим человеком.

— Тогда кто на записи?

— Я помню встречу с одним предпринимателем, Василичем (фамилию Развозжаев не называет. — «МК»). Возможно, с грузинским, по крайней мере он был похож на грузина.

— Где и с какой целью?

— На территории России, хочу отметить, что Сергей Удальцов никогда за границу не выезжал. Речь шла о безвозмездном финансировании протеста. Но я не исключаю, что от начала до конца это была подстава. В диалоге он постоянно пытался вытянуть нас на какие-то сомнительные темы.

— Но вы на эти темы охотно общались...

— В записи, которую показали на НТВ, куски выдернуты из контекста. Они показали только то, что касалось силового захвата власти, но вырезали моменты, когда мы говорили, что мирный сценарий предпочтительнее, и объясняли почему. Вообще создалось впечатление, что в озвучке смонтированы куски из разных разговоров. Где-то они подставлены, а где-то реальные.

— Полная запись свидетельствовала бы скорее в вашу пользу?

— Думаю, да.

— Хорошо, а кусок, где вы просите Таргамадзе, или Василича некоего, сделать «левый» паспорт на Ивана Иваныча Иванова, — реальный?

— Возможно, речь шла о том, что если кому-то понадобится такой паспорт, можно ли его теоретически сделать. Этот вопрос не является преступлением. Я хочу подчеркнуть, что в итоге эта встреча ничем не закончилась, ни денег, ни каких-либо документов от этого человека у нас нет. Подобные «кухонные» разговоры со стороны могут выглядеть весьма сомнительно, придите на встречу левых активистов — и вы еще не такое там услышите. Общаясь с человеком, мы узнаем его мнение, его видение ситуации, что он хочет и может сделать, но это не значит, что мы готовы все принять.

— Есть разные версии того, кто «заказал» эту съемку, вы к какой склоняетесь?

— Проблемы на левом фланге у нас начались месяца 1,5 назад, после того как заговорили об усилении левых. Я не исключаю, что к этому могут быть причастны наши соратники. У Путина есть богатые противники, и левые для них как кость в горле. При этом мы существуем практически без всяких финансовых ресурсов, без дорогих офисов и лимузинов.

Помимо левых «пушечным мясом» революции, по данным создателей фильма, должны стать националисты. Удальцов и «Василич-Таргамадзе» (грузинский депутат опровергает факт встречи) в кадре обсуждают их привлечение к силовым действиям, в частности речь идет о группировке баркашовцев, а в качестве наглядного видеоряда — кадры колонны националистов на «Марше миллионов» 15 сентября и довольное лицо одного из лидера «Русских» Александра Белова-Поткина. Мы спросили Белова-Поткина, как он отнесся к роли, уготованной националистам, по версии авторов программы.

— Этот фильм — мечта оппозиции. Надеюсь, что когда-нибудь она материализуется — и США, вместо того чтобы поддерживать Путина, начнут поддерживать протест, а олигархи вместо покупки очередной яхты дадут денег на развитие профсоюзов. Фильм рассчитан на обывателей, ничего не понимающих в нынешней политической ситуации. То, что власть можно свергнуть за 35 тысяч долларов, — смешно. Никакого тесного сотрудничества у левых и националистов нет (ни к счастью и ни к сожалению, просто нет). Что касается баркашовцев, кто их знает... Александр Баркашов (основатель радикального движения РНЕ. — «МК»), сидя у себя на даче, несомненно, обсуждает захват Кремля. Можно прямо оттуда начать рыть туннель. А если серьезно, такой фильм может стать оправданием готовящихся репрессий, как было в сталинские времена.

Оригинал материала: МК