Доктор Рошаль после допроса угодил в больницу
8 Февраля 2006

Обсуждение статьи

А - Русскому националисту
Feb 10 2006 11:27AM

Начну с т.н. «многомиллионных репрессий». Это – «священная корова» перестройки и ельцинизма, которую до сих пор не осмеливается трогать никто из «публичных» политиков, включая и тех, которые относятся к т.н. «системной оппозиции». Но я-то, как раз, считаю что её уже давно пора прирезать, тем более, что ни к правде ни к серьезной науке все эти «цифры» не имеют абсолютно никакого отношения. Это грязный политический пиар, который не имеет в своей основе НИ ОДНОГО (поправьте меня если я сказал не правду) достоверного источника. Все эти «авторы» лишь по кругу ссылаютя друг-на-друга: Коэн – на Солженицина, Солженицин – на Солоневича, все они вместе – на Курганова и т.д.

Достоверную информацию, основанную на ДОКУМЕНТАХ можно прочитать хотя бы здесь: http://ddp-main.narod.ru/2002/nomer_14/chtobi_pomnili.htm

Если очень коротко, то с 1921 по 1953 по 58-й и другим политическим статьям было осуждено 4 060 306, из них к высшей мере - 799 455. В лагерях постоянно находилось, с учетом численности населения, примерно столько же сколько в нынешней эрэфии. Не знаю сколько среди них было «невинноосужденных». Но как бы не оказалось, что сейчас их побольше, с учетом того как у нас ведется следствие и что из себя представляют суды.

Это – правда. Всё остальное – пиар-жвачка для безграмотных люмпенов.

Что касается дееспособности царского репрессивного аппарата, то как говорят футболисты: «всякая команда играет так, как ей позволяет играть соперник». Тогдашняя «оппозиция» была явно посильней нынешней. Не припомню чтобы хотя бы одна из ныне действующих организаций ХОТЯ БЫ ПЫТАЛАСЬ «убивать царей и губернаторов» или, скажем, олигархов. В основном «террор» у нас представлен погромами на рынках и групповыми избиениями иностранных студентов.

Причина «силы» тогдашних революционеров в том, что их идеология привлекала весьма дееспособных и полезных пассионарных людей, которые в одиночку стоят тысячи обывателей. Таких, например, как Савва Морозов (современные «русские» бизнесмены если на что и жертвуют, так на строительство очередного «храма») или Камо с Котовским (современным языком говоря – бандиты; только награбленные деньги они оставляли не себе, а отдавали на нужды революции). Задумайтесь, кого привлекает ваша идеология? Задумайтесь – почему? Пассионарные люди есть и сейчас, только они кто в бизнесе, а кто в криминале.

Ваша же идеология угрюма, брутальна, злобна и бритоголова. Вот это четыре вещи, которые следовало бы изжить в первую очередь. Естественно, этого не будет делать россиянская администрация. Возможно, это сделаем мы с вами.

Русский националист - А
Feb 10 2006 9:41AM

Случаи посадки в тюрьму, убийств, шантажа и проч. носят намного более массовый характер, чем вам кажется. Просто данные факты почти никогда не просачиваются в СМИ.

Большевики были не совсем в подполье, если их депутаты избирались до революции в Государственную Думу. К тому же у царского режима практически не было дееспособного репрессивного аппарата. Иначе как бы левым террористам удалось бы убивать самих царей, губернаторов, премьера Столыпина. А ведь их легко можно было бы нейтрализовать, пустив под нож без особых процессуальных церемоний несколько десятков тысяч политически активных левых. Большевики затем уничтожали десятки миллионов политически неблагонадежных.

Репрессии сейчас, конечно, не такие как при большевиках. Но русский народ сегодня сильно ослаблен десятилетиями прямого геноцида. Миллионы лучших людей были истреблены. Поэтому и качество материала сегодня несравненно хуже. Да и многолетнюю обработку мозгов не стоит сбрасывать со счетов.

А по поводу другой идеологии. То ее нет и не будет. Вы ведь ничего иного не можете предложить. Да и росиянская администрация как ни пыталась придумать "росиянскую национальную идею", ничего (кроме семь-сорок или советского гимна) не выходит.

А - Русскому националисту
Feb 9 2006 5:17PM

Эта ситуация в истории не уникальна. Не преувеличивайте слишком жесткость репрессий россиянского государства. Случаи посадки в тюрьму, убийств, шантажа и проч. носят, всё же, единичный характер. Большевики, как вы помните, действовали в полном подполье, так что вам – грех жаловаться. Даже в современной России есть организации, которые прессуют посильнее, чем вас (НБП, например). У вас же и куча зарегистрированных организаций с легальными офисами, и бумажные газеты, которые продаются вполне свободно (за исключением довольно редких эксцессов). Про интернет я уж и не говорю. С выборов, конечно, за «националистические» лозунги снять могу, но вот чтобы посадить… - это больше на уровне угроз.

Вряд ли я смогу вас убедить не обольщаться слишком статистикой. Скажу лишь, что несмотря на довольно благоприятные условия для распространения националистических настроений (межнациональные конфликты, дискриминация русских в государствах бывшего СССР и многих национальных республиках, проблемы миграции, этническая преступность) реальных успехов у вас пока маловато. Марш с участием нескольких тысяч человек, весьма скромные результаты на всех без исключения выборов, да череда «лидеров», приходивших на смену друг-другу и канувших в небытие – вот пожалуй и всё. И это за 15 лет. При этом ни своих лейтенантов Шмитов, ни своих Савв Морозовых, ни своих Бабушкиных и Камо у вас как не было, так и нет.

Тут что-то не так. НЕ ПОХОЖЕ чтобы эти идеи, в их нынешнем виде, «овладевали массами». Говорю это, как человек, который раньше верил во многие вещи, которые сейчас на устах у вас.

В любом случае, надеяться лишь на ослабление репрессивного аппарата росиянии – бесполезно. Надо менять свою идеологию, чтобы делать её всё более «востребованной». В том числе – и путем исправления «ошибок», о которых я вел речь в предыдущих постах.

ВДВ
Feb 9 2006 4:45PM

Почему-то одних террористы сразу расстреливают, а с другими любезно разговаривают. Это вызывает некоторые нехорошие подозрения в отношении тех, с кем они любезно разговаривают.

______________________________

_

Очень тонко подмечено! Браво! Хорошими делами не хвастают!

Русский националист - А
Feb 9 2006 3:58PM

"Что мешает взять власть?" - репрессивный механизм росиянского государства. Я в национально-освободительном движении уже более 10 лет. Могу на основании личного опыта сказать, что опека ФСБ-МВД очень плотная. От засылки провокаторов и взятия под контроль отдельных нац. организация, до прямых репрессий - тюрьмы, убийства, шантаж и терров в отношении родственников потенциальных лидеров, не подконтрольный "конторе". Так, что не очень просто даже провозгласить нац. лозунги и не сесть за это в тюрьму.

В данных условиях возникновение революционной организации затруднительно. Но она может возникнуть (база для этого уже давно есть) при ослаблении (реальном ослаблении) репрессивного аппарата росиянии.

По данным соц. опросов лозунг "РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ" поддерживает полностью или с оговорками около 60% русских. Так что с русским характером все в порядке.

По поводу 23 февраля 1944 года - очень хороший и поучительный пример, который обязательно будет учтен.

А - Русскому националисту
Feb 9 2006 3:07PM

Ваш первый абзац – это лозунг, который, как и всякое обобщение, сильно далек от истины. Абсолютно уверен, что тоже самое ядерное оружие, например, служило, и служит до сих пор и России, и русским. Возможно – это единственная причина, по которой с нами ещё не начали говорить тем же «языком», что с Югославией и Ираком. Тоже самое можно сказать и про все остальные ресурсы.

Вы правильно говорите, что первая задача для любой политической силы – это взять власть. Задумайтесь над тем, что вам МЕШАЕТ это сделать. За последние 15 лет наш народ пережил невиданные лишения. Власть неоднократно проявляла слабость и неспособность управлять. Однако смены власти так и не произошло. Здесь я напомню вам слова одного теоретика и практика, который конечно, у вас «не в почете», но тем не менее, толк в таких вещах он, безусловно знал. Так вот, он говорил, что для революционной ситуации нужны три вещи. Первое: «низы» не хотят жить по-старому, «верхи» не могут управлять по-старому. Второе: происходит событие, резко ухудшающие положение народных масс. И, наконец, трете: нужна революционная организация. У нас давно есть «первое», периодически появляется и «второе». Но напрочь отсутствует «третье». Этим «третьим» пока не стал никто, не стали и вы.

Попытки «раздуть» русский национализм (во всяком случае, в вашей редакции), напоминают мне попытки надуть дырявый воздушный шарик. В него всё дуют-дуют, а он спускается. Причина в том, что ваши лозунги ОБРЕЧЕНЫ НА НЕ ПОПУЛЯРНОСТЬ. Они плохо стыкуются с характером русского народа. Истинным, а не выдуманном вами. Хотите прийти к власти – меняйте идеологию!!! С вашей же – вы обречены лишь способствовать и помогать развалу России под управлением тех, кого вы (как и я) ненавидите без всяких шансов на власть.

Что касается, «некомплиментарных» народов, то один сторонник объединительной идеологии 23 февраля 1944 года надолго решил проблему с некоторыми из них и если бы не придурок-Хрущев, который отменил это «решение», то мы бы до сих пор никаких проблем с ними не имели бы. Для сравнения: при царях эту же проблему решали несколько десятилетий. Сейчас до сих пор всё «решают» и конца и края этому "решению" пока не видно. Как видите «объединительные» идеологии в некоторых вопросах могут быть весьма эффективны.

А - Sashine
Feb 9 2006 3:06PM

Националисты татарские, якутские, чеченские и проч. СТАВЯТ СЕБЕ ЦЕЛЬЮ развал России, что вполне естественно (для них). И, по-своему, они поступают даже умно, поскольку знают чего хотят и что делают.

К сожалению, у нас в России есть люди, причисляющие себя к «русским» националистам, которые также не возражают против развала России (при определенных условиях), считая что так они создадут русское национальное государство. Что является глупостью, граничащей с преступлением.

Русский националист - А
Feb 9 2006 1:21PM

Территории и ресурсы терять, безусловно, плохо. Но русские поко ничего не теряют. Так как им ничего ни в совке ни в росиянии не принадлежало и не принадлежит.

Первая задача Русских не "очиститься и сжаться", а взять власть на своей земле, вернуть себе свою землю и сделать росиянию Россией (Русью).

Если в результате национально-освободительной борьбы произойдет "«Второе издание» развала России", то, лучше быть хозяином своей страны, пусть и чуть меньшей, чем лицом второго сорта, пораженному в правах в большой и славной росиянии!

А объединительная идеология с чеченцами и азербайджанцами и т.д. не проканает. Не комплиментарные народы.

Sashine
Feb 9 2006 12:52PM

А националисты республики Татарстан будут иметь отношение к развалу России, или только националисты титульной нации?

А - Русскому националисту
Feb 9 2006 12:12PM

Теряя территории, вы теряете природные ресурсы и коммуникации. Сейчас на территории России почти не осталось месторождений урановых руд. Скоро будет не из чего делать ядерное оружие. Возникли большие проблемы с транзитом энергоресурсов. Если ваша программа будет реализовываться и дальше, мы потеряем выходы к морям. От всего этого государство только слабеет, а со слабым – разговор короткий.

В отличие от Советского Союза, русских в России 80%, но более «русским» наше государство так и не стало. Оно стало только более слабым. На основании вышеизложенного, смею предположить, что в случае дальнейших территориальных потерь, данная тенденция не прекратится, а только усилится.

Сразу оговорюсь, что я НЕ поклонник того маразма который сложился в межнациональных отношениях в позднебрежневские годы, но и из вашей программы, как показывает практика, тоже ничего хорошего не получается – это путь в индейскую резервацию. При умном ведении дела, не мы должны кормить территории, а они нас. Но для этого нужна ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ идеология, потому что национализм в вашей редакции (сначала «очистимся», сожмемся, как пружина, а потом распрямимся, всех покорим и они будут как рабы на нас работать) поправьте меня если я где-то ошибся, увы, НЕ СРАБАТЫВАЕТ. Почему? – другой вопрос, но 15 лет последней истории это доказали. Задумайтесь об этом, пока не поздно!

«Второе издание» развала России готовится, не помогайте этому!

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?