Не до тебя, девочка, посиди в тюрьме!
27 Октября 2008

Обсуждение статьи

дед
Oct 30 2008 2:13AM

Когда Елена опубликовала материалы дела Айгуль, прошел по инету. Дело на самом деле никакое не политическое. Девушка имела место (или местА) на рынке. Чем-то там торговала. Кто-то ей не понравился (или не поделился). Девушка высказала претензии (грубо: поставила на бабки), эти действия караются по УК РФ. На основании показаний свидетелей матариалы дела подтвердились. Поэтому Чайка не затормозил дело, а просто не стал оспаривать решение суда ( не имеет права, только тогда, когда одинокий пенсионер или несовершеннолетний без попечителя). Если чел в Челябинске получает пять лет за то, что по пьяни пытается взять " на понт" своего собутыльника и "ставит его на бабки"(1500 руб, больше не было), то почему Айгуль согласно нашего УК РФ, должна получить меньше. То, что она журналистка, а чел из Челябинска - водитель и не воюет с местной администрацией и пишет с трудом?

Лен, полноте. Сначала разбиритесь, какие у нас законы, кем и когда принимались. И под кого? Расхожее - закон принимается под себя.Собчака помните? А Крашенинникова? А Генри Резника? В начале 90-х мы имели с Вами федеральные законы об адвокатуре, прокуратуре, нотариате, судебной системе и судопроизводстве пр. А иже с ними Гражданские, уголовные, процессуальные и другие кодексы. Верховенствовала Конституция РФ образца 1993 года, о которой тов. Нарусова до сих пор говорит с благоговеньем, поскольку считает, что основателем этого документа является ее покойный супруг.

И все с придыханием произносили - демократия, эти законы - истинная демократия. И это так.

Спрашиваю: когда Вы последний раз вывались из прокуратуры? Лично я - три месяца тому, куда , как на работу, хожу раза три - четыре в год. И еще по судам. У меня жена умирала, а я по следователям. Мало того, не в прокуратуру, а следственный отдел следственного комитета.

Кто раздербанил прокуратуру и отдал следствие другой организации? Зачем? Для того, чтобы не привлекли в очередной раз, тащу с собой тонны документов, приказов, выписок, справок, счетов и т.п. ( Ходора посадили не власти, Ходора посадили высокооплачиваемые адвокаты. Ему, м...даку, нанять надо было аудитора средней руки, а не высокооплачиваемых адвокатов, выиграл бы процесс и жил бы сейчас на Мальдивах). И еще копии федеральных законов, по которым совершено то или иное действие. И еще бухгалтерские проводки и отчеты в налоговую службу.И это повторяется с завидной периодикой. Только для того, чтобы пенсионер имел чуток денежек помимо пенсии, нужна вся эта бодяга? Кто придумал, что пенсионер должен работать? Я свое в Афгане заработал в звании капитана Советской армии. Я должен жить( не существовать) на свою военную пенсию и тупо пялиться в Третьяковке на пейзажи Шишкина, Демона Врубеля или спокойно загорать в Сочи, прилетев туда на пяток дней. А не шастать по следственным отделам, отстаивая интересы своей работы ( опять нонсенс: не свои личные, но своей РАБОТЫ). Или Вам, Лен, это не знакомо? Думаю, что хлебаете полной ложкой.

Так вот, вот это и называется демократией. Причем без всякого подтекста и иронии. Когда Президент ходатайствует перед Ген. Прокурором, а тот в силу закона сделать ничего не может. Закон сильнее желания Президента и требований Ген. Прокурора.

У амеров: дядька на свои кровные сделал онкобольницу, куда ложаться все больные ( социальная). Финансируется за счет фонда, который учредил этот дядька (это мне давно рассказывали, еще в 1993 году). Дядька садится на 12 лет за инсайд(фонд лихо игранул на бирже в период начала надувания пузыря насдака). В результате: дядька сидит, фонд анулирован, клиника закрыта (нет денег), онкобольные помирают. Но - так по закону, это чистая демократия.

У нас тоже так же: полковник Буданов, ком. пехотного полка в Чечне, сидит по полной. И это тоже демократия.

В советские времена его бы определили в психушку ( за заслуги) на пару лет, а потом тихо отправили бы на пенсию.

Ни у одного из судей даже не возникло вопроса, а что делается с психикой у чела, если он не вылезал из войны, начиная с лейтенантских погон, как выпустился из училища и до погон полковника. Рядового пытаются как-то восстановить, там всякие комитеты солдатских матерей и хуманы свитч всякие, а офицеры - как роботы, у него программа сбоить не имеет права, он же офицер! Думаю, таких защитников в окопы на пару дней - глядишь, больше не захотелось бы хуманить и свичить.

Так вот, Лен, все это большое ( никогда у Вас столько не писал, даже на ЖЖ), как в анекдоте про отца и сына: "Чтобы все это иметь, сынок, надо учиться".

Так вот, чтобы все это не имело нас с Вами, надо начать с малого: переставить приоритеты, что нам нужно в первую очередь. Если демократия - так у нас она самая что ни на есть лучшая и самая классическая. Пусть западники подавятся, но у нас все по закону.

Если нам важнее человек - меняйте законы. Этого пока со времен начала реформ еще никто не сделал- не поменял законы в сторону улучшения жизни человека. Не поменял законы в сторону пользы для простого человека.

А про Айгуль все ясно - ее адвокаты это дело не смогли выиграть по очень простой причине: в наших процессах превалирует состязательность сторон. Сторона в лице адвокатов Айгуль не смогла найти бесспорных доказательств, которые легли бы в основу оправдательного приговора.

A propos, кто у нас там в начале 90-х был за состязательность в процессе? Не Генри ли Маркович случайно? До 1996 года в УПК РСФСР о состязательности слыхом ни слыхивали...ИМХО...Все Лен, устал.

Хотя и написал всю эту лабуду, тем не менее, Вы это все проходили на своей хребтине.

Чтобы помочь девушке, нужны другие адвокаты и аппеляция в Верховный Суд, по другому уже не будет.

Образ мысли
Oct 29 2008 6:41PM

Смысл статьи? Суть сообщения? Как в "Ералаше" про тимуровцев - "Бросайте её - это не наша бабулька":) Аргумент популярный, но его сила в устройстве мышления. Надо быть аудиторией ералаша, чтобы понять.

Стоит людям заступиться за кого-то, находится другая жертва - а в России их много, согласен - и привлекается внимание к ней, чтобы что? Чтобы противопоставить, оказывается. Очень умно. Дескать не та жертва, а эта. Эта более жертва, чем та. И что дальше? Будем на спичках тянуть? А за обеих никак нельзя? Странно же мыслим.

Заступаться, конечно, надо за Махмудову. Но не затем, чтобы отбросить Бахмину. Противопоставление - вот, что неправильно. Проблема-то одна.

Губернатор_Аляски
Oct 29 2008 2:20PM

Жаль девушку....

duniashka
Oct 29 2008 7:04AM

Перепостила у себя в ЖЖ: http://duniashka.livejournal.com/182443.html

Проходивший
Oct 29 2008 12:04AM

Дело Айгуль, как и дело Бахминой, как и дело Френкеля, - политические по сути. Разница только в уровне: Айгуль - районом(местные холуи), Бахмина - на федеральном - дело-то радиоактивное, - отпустишь одну, могут посадивших отправить на нары. Френкель - убийцы высокого уровня( за несколько дней до убийства ездил в Австрию разбираться с многомлрдным моечной машиной), организовали липу на того, кто их разоблачал в своих письмах. Гнойник по верикали добрался сверху до самого низа. Надо бы узнать кому принадлежат гаражи, те и зачинщики суда над Айгуль.

Олег
Oct 28 2008 7:55PM

Я не понимаю, почему для того, что бы защитить одного человека, надо вылить ушат грязи на другого, причем абсолютно безосновательно!

Аристарх
Oct 28 2008 4:20PM

Уважаемая "Татарка". Я ,не вдаваясь в тонкости восприятия разницы между Гиви и Махмудом, между Гюльчатай и Надиной, говорю о том, что начало подобных происшествий положено фильмом "Свинарка и пастух",где замордованная морозами и навозом "титульная" нация воспринимает каждого "нехристя" как сказочного героя.По доброте души.Но количество героев вокруг стремительно растет.И ты перестаешь видеть их только в привычном свинарнике.Где и зацикливаешься,ухаживая за поросятами,находя с ними общий язык. Но продают,распределяют и зарабатывают, а также определяют где и как должны жить "свинарки" опять же люди за его пределами, которым,в большинстве, свинины касться "западло". Поэтому, гребя навоз, "титульная" нация уже не участвует в управлении жизнью вокруг. И "межвидовые" разборки в столице происходят ещечасно. У нас на улице я ,покуривая ,люблю смотреть как таксисты-"хасиды" (образ собирательный) бодаются с таксерами-"кавказцами" (тоже образ без детализации). И каждый аппелирует к местным ментам,которым платят все (они). Поэтому Айгюль воспринимается как образ красивый,но непонятный. Помочь тоже нельзя - вдруг заденешь случайно национальный или иной тонкий вопрос и "либералы" завоют о правах. Но все это вокруг действительно противно.

Виктор Егоров
Oct 28 2008 2:15PM

Елена, огромное вам спасибо, вы предельно искренне написали о судьбе молодой и честной журналистки. В последнее время я вижу примеры профессиональной журналисткой честности только у женщин. Мужики, похоже, все скурвились и продались. А вот женщины-журналистки не продаются. Их бьют и шельмуют, а они честно исполняют свой долг. Парадокс. Видимо, мужики-журналисты поголубели и теперь они олицетворяют собой вторую древнейшую.

Девушка
Oct 28 2008 12:45PM

Днем 15 декабря 2006 года оперативные сотрудники УВД ЮВАО устраивают Айгуль устрашающее театральное представление на глазах нескольких десятков свидетелей.

– Оперуполномоченные Павел Кобцев и Александр Кожевин, старший оперуполномоченный Григорий Куликов вместе с близким другом Алана Калабекова Юрием Власовым подъехали к Махмутовой на черном джипе, – рассказал «Москору» адвокат Айгуль Станислав Арбузов. – Мужчины схватили Махмутову за руки, надели наручники и потащили в машину. Айгуль начала кричать. Поскольку оперативники были в гражданской одежде, свидетели этой картины поспешили на помощь девушке.

Оперативники вызвали подкрепление. Айгуль бросили в машину и отвезли в УВД ЮВАО. Там Махмутова получила несколько ударов по голове, причем оперативники, по словам самой пострадавшей, били ее изданием Уголовного кодекса. Пока Махмутова приходила в себя, для нее составили текст заявления, который она должна была подписать. В нем девушка якобы признается в том, что писала липовые статьи в газете и просит посадить ее в тюрьму.

http://viliamaya.livejournal.com/51365.html?mode=reply

Helen -Arktur
Oct 28 2008 9:43AM

Вы пишете:

"Конечно, неплохой ход - приплести какую-нибудь маленькую жертву судебного произвола, чтобы увести внимание от Бахминой, попутно вываляв в грязи и ее и "либералов". Но на это ловится только быдло, вменяемый человек прекрасно понимает, почему так важна судьба Бахминой: это тот случай, где злоупотребление законом было санкционировано самой верхушкой государства".

Мне смешно:"самой верхушкой государства!"

Во-первых, это чушь, которой мучают мозги граждан либералы. А, во-вторых, страшнее страшного, как в тюрьму могут посадить и вас, санкционировав это " с самого низа" - с управы, где сидят просто жЫвотные.

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?