«Миссия России». Часть III
27 Октября 2003

• Версия для печати

Выступление А. Б. Чубайса в Санкт-Петербургском государственном инженерно-экономическом университете

Правые, конечно же, ничего подобного не думают, не считают. Правые думают совсем другое. Мы считаем, что есть базовые ценности под названием частная собственность, свобода, есть государство, которое и призвано для того, чтобы эти базовые ценности защищать. И, конечно, было бы наивно считать, что везде, где бы они ни появились, там сразу же все блестяще, все цветет и пахнет. Это, конечно, не так. Но есть обратная очень интересная закономерность: там, где их нет, этих самых базовых ценностей - частной собственности, свободы, - там точно ничего не получается, никаким способом. Где, собственно, их нет? Северная Корея, Куба... Собственно, бежит уже с этого корабля Китай и сейчас подошел к самой базовой проблеме рынка под названием «частная собственность», и ясно, что решит эту проблему. Вообще эти ценности сами по себе наивно считать западными ценностями: почему западными? Япония - это что, Запад? Или Новая Зеландия с Австралией - Запад? Или очень динамично развивающийся Таиланд? Ценности эти не западные, они общечеловеческие. Что запрещает нам использовать эти самые общечеловеческие ценности? Порох тоже изобрели не мы, а китайцы, но это не мешает всем использовать его достаточно эффективно.

С другой стороны нам говорят: «Что вы, дорогие друзья! Вообще предпринимательство и частная собственность - это совершенно не русские ценности». Если они не русские, то кто такой Демидов, который производил чуть ли не половину чугуна в стране в начале XVIII века? Наверное, американец, скорее всего. Правда, в Америке в это время никого, кроме индейцев, вообще не было, а Демидов был и строил заводы на Урале, частные и эффективные. А кто такие Мамонтов и Морозов, а кто такие русские предприниматели, частные бизнесмены, которые реально к первой мировой войне вывели страну по абсолютному большинству параметров на лидирующие показатели в мире? А ведущие крупнейшие инвестиционные проекты в России - частные железные дороги, которые строились на акционерном капитале? Это что все, из Америки? Наше это все!

Другое дело, что в России, конечно же, никогда идея делать деньги не станет национальной идеей. И не надо! У каждого народа есть перечень собственных приоритетов. В России всегда ценности связаны со справедливостью, с истиной, правдой. Это всегда будет выше. Но из этого уже не следует, что все, что связано с деньгами, с бизнесом, с частным предпринимательством, надо выкинуть и отдать нашим врагам-империалистам. Давайте наконец уйдем от этих крайностей. Абсолютно ясно, что мы можем и должны вернуть в Россию те базовые ценности, которые в России развивались эффективно и с большими результатами, с которыми наша страна, так уж сложилось, 80 лет пыталась бороться и, естественно, проиграла, потому что не могла не проиграть. Эти ценности в российском климате буду приживаться не очень просто. Я отлично помню, как мне самому в 91-92-м годах говорили: «Что вы там задумали? Биржи в России? Что вы там хотите: отдать в частную собственность магазины и булочные? Да вы вообще спятили! Да в этих булочных завтра пооткрывают видеосалоны, порнофильмы будут показывать. В России это невозможно, в России этого не будет!»

Какая там булочная, когда сейчас все хлебозаводы, все элеваторы, частные на 100 процентов, а теперь уже и вся сельхозземля, на которой зерновые выращиваются, - частная, и ничего. Вроде как не порнофильмы в булочных показывают. Ушла эта тема. Работает, все у нас работает! Башку нужно приложить и работать нужно уметь, а ценности эти такие же наши, как и американские, японские, китайские или немецкие. Вот, собственно, в этом и есть суть нашего ответа, это и есть наше понимание того, где мы сегодня находимся и как соотносится наша стартовая позиция с тем, что выработано на сегодня человечеством.

Если двинуться дальше, отталкиваясь от такого самоопределения, тогда придется ответить на вопрос, а что же конкретно мы должны дальше делать, что мы должны сделать в экономике, в социальной сфере, что мы должны делать за ее пределами. Я должен сказать, что у меня очень сильное ощущение, что весь круг идей, обсуждаемых здесь сегодня, в нашей, стране иссяк. Что, собственно, обсуждается? В газетах, на разного рода семинарах, конференциях: «снизить на полпроцента или на 1 процент», «а что там делать с единым социальным налогом: будем его повышать или будем понижать», «а вот налог на добычу полезных ископаемых должен быть с такой ставкой или с этакой ставкой». Какие реформы вообще осуществляются? Их перечень известен. Они уже давным-давно сформулированы: налоговая, пенсионная, административная, судебная, военная и так далее, не хочу все перечислять. Даже естественные монополии забыл назвать. Забыл назвать, потому что ясно. Весь круг идей был вброшен в общественное сознание в конце 80-х годов. Между прочим, в значительной степени в этих стенах. Тогда они были восприняты как очень странные и дикие. Тогда всем было понятно, что реализовать ничего это нельзя, это все безумие, потом в течение времени выяснилось, что, может быть, что-то и можно, хотя, конечно, трудно.

Сегодня завершился жизненный цикл набора идей, исчезает необходимость дискутировать, все уже ясно. И, кстати говоря, глядя на нашу политическую ситуацию, выскажу свою позицию: в решающей степени, я думаю, они будут решены просто потому, что степень пропитки элиты этими идеями такова, что не нужно биться в закрытую дверь. Обречены на решение, потому что по-крупному это прекрасно понимают президент и его команда, с которой можно спорить в частности, но в целом ясно, что все идет в правильную сторону.

Я о другом. Я о том, что не исчерпывается этим перечнем, я о том, что, по моему пониманию и пониманию моих коллег, мы сейчас должны начать решать проблемы абсолютно другого масштаба, проблемы не 3-5-летней давности, а проблемы 30-50-летней перспективы. Этого масштаба проблема вообще пока не осознана. Только какие-то хвостики, кусочки этих проблем... Страна вошла в стадию постиндустриального роста. Проблемы, которые лежат, не имеют никакого отношения ни к программе КПСС, ни к программе моего друга и единомышленника Германа Грефа.

Они из другой области, они другого масштаба, они другой глубины залегания. Эти проблемы связаны с тем, что в стране полностью изменяется вся структура семьи и ее роль. В стране полностью изменяется положение женщины в обществе, и в этой связи радикально изменяется ее занятость, так же радикально падает рождаемость. Вслед за падением рождаемости кардинально меняется динамика численности населения, и мы обречены на масштабное долгосрочное падение численности населения нашей страны. Вслед за этим стоит тяжелейшая проблема, связанная со старением и с резким ростом доли пенсионеров в стране. Вслед за этим тяжелейшая проблема по здравоохранению, функции масштаба вообще иные и по-иному должны решаться. Проблемы вообще другого уровня. Эти проблемы, к которым мы только начинаем подходить и которые по-настоящему вообще не осознаны.

Буквально два слова о том, как мы начинаем их рассматривать хотя бы укрупненно, какие шаги сделаны по направлению к решению этих проблем. Большая часть этих проблем лежит в той сфере, к которой мы на этот раз обращаемся. Эта сфера называется социальная политика. Они в основном там, эти проблемы.

О чем я говорю? Здравоохранение. Сокращение численности населения при радикальном увеличении числа людей старшего возраста полностью меняет все требования к системе здравоохранения. Это не того уровня вопрос, чтобы число больничных коек увеличить на 10-20%. Институты, работающие в этой сфере, и государственные и частные, вообще неадекватны этим задачам, и их надо переделывать полностью.

Армейская реформа. Уже говорилось о том, что русская семья конца XIX века, которая рожала в среднем по восемь детей (из них половина не доживала до 18 лет), к призыву своего ребенка в армию относилась совершенно не так, как русская семья конца XX века, которая рождает в среднем одного ребенка. И вы можете за этим самым ребенком гоняться вместе с комиссариатом, вы можете оснастить ракетными войсками стратегического назначения военкомат-бесполезно, не отдадут. Базовые функции изменились, интересы изменились, мотивации изменились. Страна неизбежно должна решить проблему под названием «профессиональная армия». Генералы ее затягивают. Тем жестче, а возможно, и более жестоко придется действовать тем государственным руководителям, на долю которых она неизбежно выпадет.

Пенсионеры. И создание реальных источников обеспечения для нормального уровня жизни пенсионеров. Если сегодня мы живем в ситуации 23-24-процептной доли пенсионеров в общей численности населения, то абсолютно реально речь идет о том, что их доля способна увеличиться до 30-40 процентов. Это другая структура ВВП. Это другой бюджет, консолидированный бюджет государства, это другое бюджетирование пенсионной системы. Это вообще иные проблемы.

Миграция. Мы попали в ситуацию, когда массовые непрекращающиеся нарастающие потоки мировой миграции захлестывают Россию со стороны всех соседей. Это абсолютно объективно. Если это так, то как реагирует на это власть? Власть реагирует типовой схемой под названием «держать и не пущать». Гражданство запретить, приехавших поймать, в самолет посадить, из Москвы вывезти. Так не решается глубинная социально-экономическая проблема. Решать ее тупыми административными методами - это все равно что таскать воду решетом: в принципе не решится никогда. У нас нет проблемы: будет ли въезд в Россию иммигрантов или не будет. У нас есть проблема, будет ли этот процесс управляемым, легальным, преимущественно русскоязычным (трудоспособные, желающие и умеющие трудиться люди) либо неуправляемым, нелегальным, криминальным, малообразованным -иммиграция со всеми вытекающими отсюда последствиями Эта проблема вообще не поднималась властью до последнего времени. Принятый закон (а закон о гражданстве принимался под давлением администрации президента) работал в обратную сторону. К счастью, удалось довести наши протесты до президента. К счастью, президент возмутился, дал соответствующие команды. Буквально вчера внесен в Госдуму новый вариант закона. Но это просто пример.

Я не претендую на то, чтобы дать вам полный перечень вырабатываемых предложений, описывающий весь круг их решения. Я претендую на то, чтобы сказать о главном. Масштабы залегания проблемы абсолютно другие, масштабы их решения абсолютно другие. Масштабы требований к нам с вами по поискам этих решений вообще другие. Мы только начинаем прикасаться к проблемам этого уровня залегания. Конечно, задумываясь над этой проблемой, нельзя не сказать, что масштаб космический. Так это по-нашему, мы всегда в таком масштабе и действуем, даже маловато, что-то надо добавить.

Есть что добавить. Добавлять нужно СНГ. Так сложилось, что на сегодняшний день по уровню заработной платы среди всех наших соседей Россия на первом месте. Так сложилось, что на сегодняшний день по уровню пенсий Россия среди наших соседей на первом месте. Именно этим и обусловлены те иммиграционные потоки, о которых я говорил. Вывод из этого достаточно простой и очевидный. Он состоит в том, что Россия вырвалась на очевидные лидирующие позиции среди всех стран СНГ по уровню и качеству жизни. Это качественный параметр. А если посмотреть на количественный, то совсем ясно. ВВП России в прошлом году составил 346 миллиардов долларов.

Для сравнения: ВВП Украины - 41 миллиард, Казахстана - 25 миллиардов, Белоруссии -14 миллиардов, Азербайджана - 6 миллиардов. Иными словами, Россия на сегодня - единственный и уникальный естественный лидер на всем пространстве СНГ и по объему своей экономики, и по уровню и качеству жизни. Это простая констатация факта. Я понимаю, что даже эта констатация фактов у некоторых наших друзей может вызвать почти истерическую реакцию. Но истерику правильнее всего лечить шоком, а вы знаете, что в шоковой терапии мы кое-что понимаем, поэтому от констатации фактов перейдем к постановке задач.

(Я считаю, что Россия не просто уже является лидером, а она может и должна всемерно наращивать и укреплять свои лидирующие позиции в этой части планеты в следующие 50 лет. Скажу больше. Я считаю что идеология России - и я глубоко в этом убежден - на всю обозримую историческую перспективу должна сталь идеологией либерального империализма, а целью Российского государства должно стать построение либеральной империи. Хорошо понимаю, насколько болезненно воспринимается слово «империя» очень многими, хорошо понимаю, насколько непростое к нему сегодня отношение и насколько сильно оно было скомпрометировано. Я понимаю, что для многих людей это слово вообще немыслимо, особенно в одном ряду с такими словами, как «цивилизация», «демократия», «частная собственность», «рынок», «свобода». Только это было в XX веке, но XX век закончился. Начался век XXI. Причем повсеместно. Мы живем в другом веке, в другой стране и в другом мире. Оглянитесь по сторонам: мы в абсолютно новой ситуации и в этой ситуации мы должны ставить перед собой адекватные ей задачи.

Конечно, для меня либеральный империализм вовсе не означает, что мы можем всерьез отказываться от принципа нерушимости границ. Конечно, это не означает, что мы будем нарушать общепризнанные нормы международного права. Это означает то, что государство обязано всеми способами содействовать развитию российской культуры и культуры других народов России в наших странах-соседях. Либеральный империализм для меня означает, что российское государство всеми способами должно содействовать экспансии российского бизнеса за пределы государства - к нашим соседям. Он для меня означает , что Российское государство должно напрямую Законными методами делать все, чтобы поддержать базовые ценности свободы и демократии не только в России, но и во всех государствах-соседях.

Такое понимание нашей страны дает совершенно другие фундаментальные выводы не только по нашей внутренней политике, но и о роли России в мире. Задумайтесь над активно обсуждаемым вопросом. Россия - вступление в Европейский Союз. Россия - вступление в НАТО. Не нужно нам никакого вступления ни в ЕС, ни в HATO. Мы туда не поместимся ни экономически, ни политически, ни географически. И не нужно нам помещаться туда. Вместо этого нам нужно просто увидеть сейчас контуры нового формирующегося мира XXI века, в котором будут США (на сегодня самая крупная империя в мире), новая объединившаяся Европа (завершается процесс формирования европейской конституции, и объединение Европы не за горами), Япония (в тяжелом кризисе, но явно из него выйдет) и в котором должна занять свое место и наша страна. Непросто занять место в этой цепочке и замкнуть это кольцо великих демократий XXI века. У нас для этого есть абсолютно все необходимые предпосылки. Это единственный реальный способ по-настоящему, на равных, в партнерском режиме построить свою работу с достойными партнерами, для того чтобы вместе с ними защищать порядок и свободу на Земле. Я убежден, дорогие друзья, что эта миссия и есть великое будущее нашей великой страны!

Санкт-Петербург, 25 сентября 2003 г.

* Михайлушкин А. И. , ректор Санкт-Петербургского государственного инженерно- экономического "университета, председатель ученого совета.